Toi, l'anonyme !

Oui, toi, qui lis sans écrire, viens commenter avec nous la crise sans précédent du Barça ! Apporte un regard nouveau et bouscule cette vieille garde en fin de cycle du forum.

Alors inscris-toi ici, présente-toi , et rejoins les discussions du clan !

~ La Direction

I have a dream...

Si vous souhaitez connaître l'avis des autres membres à propos des questions sur le Barça du type "Qui doit être titulaire?", "Quels joueurs cédés doivent être repêchés la saison prochaine?"... C'est par ici.
Répondre
Avatar de l’utilisateur
fooooox
International
Messages : 5160
Inscription : sam. 22 octobre 2011 19:17
Localisation : Dimension C-137

Re: I have a dream...

Message par fooooox »

Oui enfin Griezmann 30M faut pas abuser non plus, surtout si Pjanic en vaut 20M. Il vaut au moins le double, covid ou pas.
Image

Avatar de l’utilisateur
Kris87
Licencié
Messages : 388
Inscription : ven. 28 novembre 2014 01:35

Re: I have a dream...

Message par Kris87 »

Je ne suis pas un spécialiste mais en regardant sur Transfertmarkt, on peut voir que Griezmann vaut 60 millions d'euros par exemple, Umtiti 10 millions et Coutinho 50 millions. Je pense que le prix d'un joueur est basé sur son niveau, son palmarès ainsi que sa valeur marketing. Quoi qu'on dise, Griezmann est un champion du monde qui a marqué en finale de Coupe du Monde et qui a une certaine valeur marketing. Je ne pense pas qu'il partira pour "seulement" 30 millions. Pareil pour Coutinho et Umtiti. Si les ventes de Griezmann et Coutinho rapportent minimum 120 millions d'€, ce serait déjà bien.
Image

Avatar de l’utilisateur
fooooox
International
Messages : 5160
Inscription : sam. 22 octobre 2011 19:17
Localisation : Dimension C-137

Re: I have a dream...

Message par fooooox »

D'accord pour Griezmann, par contre Coutinho à 50M ça me parait beaucoup, le mec est nulle part sur la planète foot actuellement.
Image

Avatar de l’utilisateur
Kris87
Licencié
Messages : 388
Inscription : ven. 28 novembre 2014 01:35

Re: I have a dream...

Message par Kris87 »

50 millions c'est la valeur sur Transfermarkt, c'est juste un indicateur. On est d'accord qu'il n'est nul part pour le moment mais il aura bientôt 29 ans, il n'est donc pas si vieux et pourrait très bien intéresser un club du style de Chelsea ou Atletico par exemple (je dis ça au hasard).
Image

Avatar de l’utilisateur
fooooox
International
Messages : 5160
Inscription : sam. 22 octobre 2011 19:17
Localisation : Dimension C-137

Re: I have a dream...

Message par fooooox »

Nesta a écrit :
ven. 19 mars 2021 12:20
Il faut révolutionner cet effectif.
Révolutionner me parait être un terme excessif, je dirai plutôt ajuster.

En attaque le retour de Fati fera un bien fou à Messi au niveau de la finition, mais ce ne sera pas suffisant. Je ferai partir Griezmann et Braithwaite, que je remplacerai par Haaland et Depay.
Messi, Haaland, Fati, Dembele, Depay, Trincao ça ferai un mélange cohérent d’expérience, de jeunesse, et de profil.

Au milieu le seul point d’interrogation c’est Pjanic, s’il reste pour moi est on bon, sinon il faudra le remplacer. Tenter de bons coups comme Demir et évidemment une bonne idée, mais il ne faudra pas oublier la Masia.

En défense les découvertes Araujo et Mingueza nous enlève une grosse épine du pied. Si Emerson arrive, je prie pour un départ (enfin) de Roberto. Je ferai partir Umtiti et Lenglet, en conservant Firpo, qui peur dépanner un peu partout en défense. Garcia arriverait pour apporter de la concurrence. J’espère une mise sur le banc progressive de Pique.

Du coup on aurait :
En départ : Griezmann - Coutinho - Braithwaite - Lenglet - Umtiti - Roberto - Neto
En arrivé : Haaland - Depay - Demir - Emerson - Garcia

Et l’effectif serait :
Ter Stegen – X
Dest – Emerson – Pique – Araujo – Mingueza – Garcia – Alba – Firpo
Busi – Pjanic – De Jong – Pedri – Puig – Demir
Messi – Haaland – Fati – Dembele – Depay – Trincao

Effectif court en théorie, mais complété par la Masia (Ilaix, Konrad, etc).

---

D'un point de vue économique, les arrivés de Depay et Garcia ne nous couteraient rien, Emerso et Demir ça devrait être 15M à eux deux. Haaland sera bien plus cher, je dirai 100M avec les commissions. En voyant large (prime d'arrivée pour les joueurs gratuits etc), on peut miser sur 150M.
Niveau départ, en étant relativement pessimiste, Griezmann devrait nous rapporter 50M, Coutinho une 20aine, et les autres 5M chacun en moyenne. Environ 100M donc.

Balance négative de 50M donc, ça me semble jouable. Surtout que niveau salaire on sera gagnant.
Image

Avatar de l’utilisateur
Nesta
Réserve
Messages : 1073
Inscription : sam. 16 avril 2016 08:10

Re: I have a dream...

Message par Nesta »

fooooox a écrit :
ven. 19 mars 2021 12:52
Du coup on aurait :
En départ : Griezmann - Coutinho - Braithwaite - Lenglet - Umtiti - Roberto - Neto
En arrivé : Haaland - Depay - Demir - Emerson - Garcia

Et l’effectif serait :
Ter Stegen – X
Dest – Emerson – Pique – Araujo – Mingueza – Garcia – Alba – Firpo
Busi – Pjanic – De Jong – Pedri – Puig – Demir
Messi – Haaland – Fati – Dembele – Depay – Trincao
Si l'on se retrouve avec cet effectif, ce sera déjà pas mal, oui.

Mais il faudra faire la même chose l'été suivant en se séparant de Firpo, Pjanic (?), Pique, Busquets, Dembélé et Messi.

Zark
Réserve
Messages : 530
Inscription : dim. 29 mars 2015 15:42
Localisation : Bruxelles

Re: I have a dream...

Message par Zark »

Révolution !!!

Ventes: Neto, S. Roberto, Lenglet, Umtiti, J. Firpo, M. Fernandes, Pjanic, Coutinho, Griezmann et Braithwaite.

achats: E. Garcia, Angelino, Depay, Haaland

Retour de prêt: Alena

Montée en A: I. Pena, Mingueza, I. Moriba et Collado


Effectifs 2021/2022:

------------------------------------ter Stegen
---------------------------------------I. Pena

--------------------E. Garcia------------------------Alaba
----------------------Araujo--------------------------Piqué
-------S. Dest------------------------------------------------------Alba
------Mingueza--------------------------------------------------Angelino

------------------------Alena------------------------de Jong
----------------Busquets/I. Moriba-------------Pedri/R.Puig
-----------------------------------------Messi
----------------------------------------Collado

--------Dembélé--------------------------------------------------Depay
----Trincao/Konrad----------------------------------------------A. Fati
----------------------------------------Haaland
----------------------------------------(A. Fati)
Fumer Tue - Peter Pue

Avatar de l’utilisateur
barça4life
International
Messages : 5718
Inscription : jeu. 26 novembre 2009 21:50

Re: I have a dream...

Message par barça4life »

Révolution avec Messi toujours dans l'équipe. :ptdr:
Venez nous rejoindre sur le discord du Clan : https://discord.gg/6N7F9wP6JV

Avatar de l’utilisateur
Gol de Messi
Titulaire
Messages : 4278
Inscription : dim. 23 mars 2014 02:30

Re: I have a dream...

Message par Gol de Messi »

Et Alena titulaire. :pfff:

Tremble Europe, tremble!

Avatar de l’utilisateur
marciano
Nouvelle Recrue
Messages : 1867
Inscription : jeu. 25 décembre 2008 22:57
Localisation : France

Re: I have a dream...

Message par marciano »

Pour répondre à Tata et Keke que j'affectionne,

Bien sur que je suis pour une reconstruction complète.
Certain auraient voulu que celle ci commencement il y a fort longtemps, pour moi, et là je parle bien pour moi, cette dernière était devenu une urgence dès Anfield.

Contrairement à beaucoup, j'ai souvent été plus modéré que la majorité par rapport au cas Valverge, je pense même l’avoir proportionnellement moins critiqué qu'un Koeman ( alors que ce dernier me satisfait bien plus dans l’ensemble ). Je l'ai même parfois défendu, mais j'étais aussi beaucoup moins actif sur le forum à la période Rachitic-Valvergé, que cette saison.
Si certain choix de départ et son coaching me rendait fou, j'ai toujours souligné les conditions dans lesquels il a débarqué, où a peine signé, il perd Neymar je crois.
Manque de bol pour lui, il ne pourra pas combler cet atout à cause d'une des directions les plus désastreuse de notre histoire, avec des choix sportifs pour le recrutement sans queues ni têtes. Des millions jeter par les fenêtres pour se retrouver brider par les limites de son effectif. Il a fait un calcule de niveau primaire. Ses meilleurs atouts étaient les n°1, 9 et 10.
Alors :
----1---
^^^^
^^^^
-10-9--
Les rouges au sale boulot, et les bleus réduit à se concentrer sur l’essentiel. ( et j’induis bien TERRE Stegen en bleu )
Peu importe la résultante, j'ai l’intime conviction que sur ce point Valvergé à fait preuve de lucidité par rapport à ses limites ... et ses moyens en disposition...
Rakitic ? Très bonne première saison puis il n'a fait que chuter jusqu'à son départ.
Comment ne pas le voir ?
Ok il a parfois sortie de bons matchs de temps en temps et heureusement ( d'ailleurs je le disais aussi );
Mais p****, sans même parler d'un De Jong, vous ne voyez pas la différence d'apport juste avec un gamin de 18 ans comme Pedri, qui à cette volonté de ne pas paniquer devant un pressing et de ressortir propre un ballon sans jouer forcement vers l’arrière ??

Valvergé avait des joueurs comme Rakitic, Vidal ou Sergio Roberto, pour moi il a tiré le maximum de son système en 2019 et c'est bien après Anfield qu'il fallait faire table rase et tout reconstruire.
Malheureusement ( même si je comprend ), que c'est dur de se séparer d'un des noyaux les plus titrés de tous les temps !! :pinch:
Comme dirai le dicton, on sait ce que l'on perd mais jamais ce que l'on gagne... Sauf qu'à un moment on est obligé de le faire et plus on avancera, plus se sera une priorité.

Pour ma part, il y a toujours cette balance "Apport-Problèmatique" que j'essaie de jauger, et 2019 me semblais donc la période parfaite pour au moins, entamer une reconstruction partielle en supprimant les vaches sacrées petit à petit ( étant donné que toutes d'un coup ça parait difficile ).

Quand à Messi plus précisément ( puisque c'est surtout ça qui vous intéresse :disguise2: ), c'est tout pareil ou presque.
J'ai le sentiment qu'il a encore à offrir au football pour 2-3 ans grand max.
C'est le plus grand facteur X de tous les temps mais il vieilli et s’embourgeoise. On sentait la cassure définitive à tous les niveaux en 2020, son histoire avec le club était finito mais on a préféré le retenir. :siffler:
Cette année malgré tout, il fait parti intégrante du projet Koeman qui essaie de relancer le club dans la bonne marche à suivre, et avec un effectif saint qui vie bien ensemble.
( bizarement ça coïncide avec le départ de Barto la fraude ).
Je pense toujours qu'il faudrait justement en profiter pour se séparer de Leo en fin de saison. Il a aidé des jeunes à prendre de l’expérience à ses côtés, quel meilleur moment pour passer le relais surtout avec un vestiaire qui s'est ressoudé ??
Car garder Messi, c'est indéniablement viser plus haut que sans.
Or pour viser la Champion's avec Messi, aujourd'hui plus que jamais c'est l’obligation d'avoir un effectif bien meilleur, avec plus de sang frais autour de lui que les autres vaches sacrées encore présente, et plus d’expériences que les Pedri, Dest, Mingueza et consort.
Sauf qu'on a pas les moyens donc meilleure solution, c'est la séparation en fin de saison.
En revanche, ce serai très rageant pour moi de perdre ce facteur X si je vois qu'on garde encore les autres ... :death:
Parce ce qu'avec les Sergio Robeto encore sur la pelouse, Piqué et Busquets qui déclinent à vitesse grand v et autres, on aura plus pèpère pour sauver les meuble devant.
Et c'est bien dans ce sens que je disais que je préfère garder Messi plutôt que de donner son poste et sa pression à un quidam.

J'ai certainement oublié des trucs mais il est tard et j'avais à faire, mais au moins ce pavet me servira de raccourcit quand je verrai que nos discussions tournerons en boucle. :v:

Répondre

Revenir à « Débats »