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Superpaf
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Actualités du monde

Message par Superpaf »

De toute façon, la suite, on la connait.

Guerre civile (qui a déjà commencé, faut pas se leurrer.)

Des groupes de plus en plus radicaux vont se former.

Et il va y avoir une partition du territoire. C'est François Hollande qui l'a dit lui-même. Car c'est devenu incontrôlable.

Sinon, j'ai une question a poser à ceux qui savent un peu (et aussi pour changer de sujet): pensez-vous qu'une dislocation de l'UE peut se faire prochainement ?

J'ai vu beaucoup de vidéo sur ça, et sur l'actualité de l'UE. C'est un bordel sans nom. Et la situation du COVID a accéléré les problèmes internes entre les nations. Sauf qu'évidemment, avec notre dictature française, le sujet n'est jamais abordé, car il faut plus d'Europe pour arranger les choses.

Mais j'aimerais avoir le retour sur certains qui connaissent le sujet.
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Taser
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Re: Actualités du monde

Message par Taser »

@Superpaf

Vite fait, je dois filer. :sweatdrop:

On entend parler beaucoup de l’Italie. Et les économistes les plus sérieux expliquent que si l’Italexit a lieu c’est la mort de l’Euro.
Partant de là, on peut se dire que l’UE serait tout simplement morte.

T’es pas parti assez loin avec ta Tchéquie !
:disguise2:
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Rivaldo89
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Re: Actualités du monde

Message par Rivaldo89 »

L’Europe a toujours été un espace de morcellement politique. C’est la grande différence avec les autres grandes puissances qui ont su imposer un État impérial (Russie, USA, Chine).

L’UE n’est pas bordélique : c’est l’Europe qui l’est. A ce titre je trouve que l’UE s’en tire plutôt mieux que les tentatives précédentes d’unification (3ème Reich, Empire napoléonien, Saint Empire...).

On remarque même que l’UE progresse dans l’intégration à chaque crise. On vient quand même de voter un plan de relance massif financé soutenu par la BCE. C’était inimaginable il y a 10 ans.

L’UE tiendra parce que c’est dans intérêt de tous :
- les petits pays du Nord ont intérêt à maintenir le statu quo. Ils sont à l’aise dans les institutions multilatérales. En cas de conflit politique, ils seraient les premières victimes en raison d’un manque de puissance. Même chose pour les pays baltes.
- les pays de l’Est ne voteront jamais une sortie. Leur économie est trop dépendante des exports et des réseaux d’immigrés qui travaillent à l’étranger.
- la France n’a pas intérêt à faire péter l’UE. A court terme, elle profite de la signature allemande pour emprunter gratuitement sur les marchés. A long terme elle deviendra naturellement la puissance dominante en Europe compte tenu des dynamiques démographiques.
- le système mercantiliste de l’Allemagne profite de l’UE : énorme marché d’exportation et nombreux pays pour placer l’excédent d’épargne allemand.
- l’Italie et l’Espagne profitent de la signature allemande pour emprunter gratuitement sur les marchés financiers. S’ils sortent de l’UE il se passera la même chose qu’en Argentine et ils le savent.

Mais bon, en politique on est jamais à l’abri d’une c*******. Donc pourquoi pas.
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Superpaf
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Re: Actualités du monde

Message par Superpaf »

Merci@Rivaldo89

Je comprends parfaitement les situations de chacun dans l’UE. Merci.

Mais j’ai vu également que l’accord de la BCE n’était pas encore validé. Et qu’il y avait des chances que ça ne le soit pas. Car il faut l’accord de tous les membres de l’UE. Et que certains ne sont pas très chaud. Notamment les pays qui ne veulent pas devoir subirent les conditions imposées par l’Allemagne pour avoir l’argent.

D’ailleurs. Le plan de relance. Il paraît que la France emprunte 40 milliards. Pour devoir en rembourser 90.

@Taser

J’ai vu pour l’Italie. D’ailleurs, faudrait que je me renseigne de voir où ça en est.

Sinon, l’UE en elle-même ne me fait pas peur pour la Tchéquie pour le moment. Vu qu’ils reçoivent énormément d’argent de l’UE. Pas comme en France. Et des bruits circulent que pas mal de pays de l’Est, une fois gavés financièrement, ne seraient pas contre de sortir. :disguise2:

Je me barrerai quand je verrai des têtes rouler pour un dessin. :man:

@KEBEM-PMV-RSN

Intéressante ta thèse. Il avance bien le chapitre sur @Momo ? :man:
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Rivaldo89
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Re: Actualités du monde

Message par Rivaldo89 »

@Superpaf : "Il paraît que...", "des bruits courent..."

--> Ce n'est pas une manière de commenter l'actualité.

Le budget de l'UE, c'est 1% du PIB. Ce n'est pas l'enjeu financier principal de l'appartenance à l'Union.

Les exportations et transferts monétaires des travailleurs immigrés représentant beaucoup plus pour les pays de l'Est que les maigres fonds de cohésion européens.
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Re: Actualités du monde

Message par Superpaf »

@Rivaldo89

Lorsque je « suppose » mes informations, je ne fais que « répéter » ce que je vois ou lis de personnes qui, eux, affirment totalement.

Je reste très méfiant de tout ce que je lis maintenant. Beaucoup de choses me paraissent cohérente. Mais comme je ne suis pas un spécialiste (mais que cela m’intéresse énormément) j’essaye d’avoir différente version. Pour ça que je pose des questions.

Mais de ce que j’ai pu entendre jusqu’à présent, c’est que l’UE est une machine administrative infernale, que certains pays se font démolir à cause de l’Euro, que l’Allemagne gère le tout, mais que cela reste superficiel, car si un pays veut faire un gros fuck aux décisions, c’est possible.

Les pays de l’Est sont pour envoyer des immigrés, mais refusent les réfugiés. Et malgré les amendes et les menaces, ça leur en touche une sans faire bouger l’autre.

Mais j’entends parfaitement la question de l’immigration. J’ai eu des retours par rapport à l’Angleterre. Et c’est un El dorado pour beaucoup, qui restent quelques années et repartent plus tard, une fois que la famille a de quoi se nourrir #ThiagoSilva
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Re: Actualités du monde

Message par Rivaldo89 »

Mais de ce que j’ai pu entendre jusqu’à présent, c’est que l’UE est une machine administrative infernale
L'UE c'est 20 000 fonctionnaires, moins que la mairie de Paris. J'ai vu pire que machine administrative infernale.

Le Gouvernement fédéral des US, c'est plus de 4 millions de fonctionnaires.
Les pays de l’Est sont pour envoyer des immigrés, mais refusent les réfugiés. Et malgré les amendes et les menaces, ça leur en touche une sans faire bouger l’autre.
La France refuse également les réfugiés. Elle a fait la morale à la Hongrie mais dans les faits elle a fait exactement pareil. Personne n'a été là pour aider l'Italie.
Et malgré les amendes et les menaces, ça leur en touche une sans faire bouger l’autre.
Quelles amendes ?
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Re: Actualités du monde

Message par Superpaf »

Rivaldo89 a écrit :
mar. 27 octobre 2020 00:24
L'UE c'est 20 000 fonctionnaires, moins que la mairie de Paris. J'ai vu pire que machine administrative infernale.

Le Gouvernement fédéral des US, c'est plus de 4 millions de fonctionnaires.
Le nombre est une indication, mais c'est surtout le process administratif à suivre qui est contraignant.

Comme je l'ai indiqué, le plan de relance économique est sujet à validation de chaque état membre de l'UE.
L'Allemagne essaye d'imposer certaines mesures aux pays de l'Est en termes de migrants par exemple (mais pas que), sinon, ils n'auront pas l'argent du plan de relance.
Les pays de l'Est (Hongrie, Pologne. La Tchéquie aussi, mais ce sont surtout la Pologne et la Hongrie les plus virulentes) ont clairement dit qu'il n’y avait pas de soucis, mais qu'il fallait leur accord pour valider le plan pour toute l'Europe.
Sans leur accord, pas de plan de relance pour tout le reste.

Je pense qu'ils vont trouver un arrangement. Mais pas impossible que ça ne se fasse pas.

Pour en revenir à l'immigration et tenter de répondre à ta question il s'est passé ceci.

D'ailleurs, en Tchéquie, ils ont passé multitude de lois pour rendre extrêmement compliquée le fait d'obtenir une résidence dans le pays si tu n'es pas européen. Et même pour ceux qui ont la double nationalité, je crois. Déjà qu'il n'y a pas énormément d'aides sociales... XD

Aujourd'hui, ils parlent de leur mettre des amendes, mais en l'état, ça ne les inquiète pas.

Pour moi, ce n'est pas comparable avec la France, qui remplit très largement les "quotas" de migrants à accueillir.
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Re: Actualités du monde

Message par Taser »

Je m’incruste. :sweatdrop:

Les points que tu cibles me paraissent secondaires Superpaf.
Les 2 gros problèmes de l’UE sont à mon sens :
- l’absence de « démocratie » dans la Commission, organe le plus important
- la monnaie unique pour des pays dont les situations nationales divergent
Ça donne la sensation, juste, d’être dirigé par des personnes parachutées à Bruxelles et l’incapacité de mener une politique économique nationale étant donné que les nations ont été dépossédées du levier monétaire. Tous les économistes sérieux (comprendre n’étant pas dogmatiques) pointent le soucis que pose cette monnaie à de nombreuses nations européennes.

Trivialement, ça ne peut que péter un jour ou l’autre.

Après pour le côté historique, on pourrait aussi parler du noyautage US dès le début de la construction. Monnet qui aurait été très proche de la CIA :
https://www.lepoint.fr/societe/on-n-a-p ... 233_23.php
Je mets volontairement un article qui a tenté de minimiser l’accusation en nous contextualisant le truc (Guerre Froide) et en indiquant qu’il a pu défendre les intérêts européens dans le cadre de cette « servilité. »
Reste qu’ils ont été contraint de l’avouer :
Que Monnet ait été proche des Américains, on n'a pas attendu l'ex-secrétaire d'État à la Culture de Jacques Chirac pour le savoir. Que son comité d'action pour les États-Unis d'Europe ait bénéficié de subsides en provenance des États-Unis, on pouvait le supposer.

On pourrait rappeler au Point que bien qu’il n’ait pas attendu les révélations de ce bouquin pour connaître les liens entre Monnet et la CIA, ils se sont bien gardés de l’évoquer durant toutes ces années.
:siffler:
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Re: Actualités du monde

Message par Superpaf »

@Taser

Je suis d’accord également.

Pour avoir vu pas mal de trucs rien que sur le fonctionnement de l’euro, c’est une catastrophe d’après énormément de spécialistes non dogmatiques comme tu dis.

Et je te rejoins sur les US également.

En tout cas, l’Italie, on n’en parle pas en France, mais il paraît que c’est la guerre là-bas pour sortir de l’UE.

Il y a des manifestations, et des partis que sont en train de se créer pour en sortir.

Et je suis de ton avis. Il faut regarder de leur côté pour savoir ce qui va se passer prochainement.
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