J1 : FC Barcelone 4-0 Villarreal

[Taser]

J'ai dis fixer, pas presser. L'avant centre peux rester entre les deux, laisser les centraux faire mumuse ensemble avec le ballon, si les 8 autres joueurs sont pris ils ne vont rien faire avec.
Le 9 est de loin le joueur le moins important du pressing sur la ligne offensive.

Tu parles d’un joueur qui ne fait même pas le repli basique Vince.
On en est pas à chercher où il pourrait effectuer le minimum, il est totalement hors du jeu quand on a pas le cuir.

Avec les 9 autres qui pressent si c'est possible

S’il était un défenseur ou un milieu de terrain, ça pourrait se gérer...ça serait complexe pour le coup ( ) mais pas impossible. Si c’est un attaquant, tu oublies le pressing.

[barça4life]

"Il suffit que Messi bloque la relance" Oh le con !!

[makab]

Même les appels Leo il ne les fait quasiment pas. C'est Griezman qui laisse son côté droit pour aller faire les appels dans l'axe enfin de ce que j'ai vu dans ce match.

[Vince-Blaugrana]

"Il suffit que Messi bloque la relance" Oh le con !!

Ce serait drôle si c'était ce que j'avais écris.

[barça4life]

Ce serait drôle si c'était ce que j'avais écris.

[KEBEM-PMV-RSN]

Le 9 est de loin le joueur le moins important du pressing sur la ligne offensive.

Je sais pas comment tu te débrouille pour en arriver à cette conclusion, mais c'est tout l'inverse.

Le 9 est de loin l'élément le plus important dans l'optique d'harceler l'adversaire, et c'est aussi le travail le plus exigeant.

C'est lui qui déclenche le pressing , les partenaires anticipent toujours sur ses mouvements.

Déjà quand tu parle de laisser l'adversaire faire mumuse entre ses centraux, tu pars sur un truc contre productif.Se positionner haut ça sert à rien si tu ne prends pas en compte la donnée la plus importante : la récupération ultra rapide ( où règle des 5 secondes).

Quand on joue dans le camp adverse , à la perte du ballon , le temps joue toujours contre nous.Jouer haut sans être hyper agressif à la perte c'est du suicide.

Le seul moyen de parer efficacement aux boulevards qu'on laisse dans notre camp quand on joue haut , c'est de "précipiter" l'adversaire dans son utilisation du ballon et donc de considérablement augmenter les probabilités de récupération haute et rapide.

C'est ce qui conditionne tout le reste , un peu comme un cercle vicieux: en mouvement à la perte donc en mouvement à la récupération ... un adversaire qui perd la balle sans avoir le temps de se réorganiser/ donc plus de possibilité de jeu lors qu'on récupère la balle.

PS : il n'a jamais été question de "bloquer" l'adversaire, mais de récupérer haut et vite.Il y a une énorme différence.

[Dumè]

Ca sert à rien de débattre au final. On aura la réponse cette année, Koeman a parlé de pressing, de condition physique et de fin des privilèges depuis un mois, tout ce que vous plaider depuis 1000 ans. Vous avez fait les malins avec Suarez, il est à l'Atlético. Les premiers changements ont eu lieu. En attendant Messi est là, il est titulaire et il joue 90 min par match. On verra donc bien les résultats (dans le jeu) sur les prochains mois avec Messi sur le terrain.

[Vince-Blaugrana]

Le 9 (lorsqu'il évolue seul en pointe) est au contraire souvent celui à qui on peu en demander moins, tout simplement parce qu'il est en infériorité numérique face aux 2 centraux. Sauf à avoir un volume et une endurance énorme, son rôle peut se limiter à fixer les centraux ou effectuer une légère presse.

Les 2 joueurs les plus importants sont les ailiers, ce sont eux qui doivent fournir le plus de courses et doivent verrouiller toute sortie de balle adverse, suivi des milieux et des latéraux.

Quand on joue dans le camp adverse , à la perte du ballon , le temps joue toujours contre nous. Jouer haut sans être hyper agressif à la perte c'est du suicide.

On peut rester 10h haut dans le camp adverse en laissant la balle aux centraux adverses.
Tu peux être agressif à la perte au milieu de terrain (la spécial récup de Busquets pour Messi) et sur les côtés. J'en ait rien à branler de récupérer le ballon vite quand il est dans les pieds des centraux, ce qui m'intéresse c'est de le récupérer à 35-40m au coeur du jeu. Les centraux il suffit de leur couper les solutions de passes et de leur forcer le jeu long.

[KEBEM-PMV-RSN]

Ah ok si t'en a rien à branler de récupérer le ballon rapidement alors je comprends...On partirait plus alors sur un Allemagne-Autriche 82 entre Messi et les centraux adverses.

T'es vraiment un génie Vincent.

Laisser aux centraux adverses voire au gardien la possibilité de prendre leur temps avant se jouer (long pour reprendre ton exemple) , c'est leur donner la possibilité de t'imposer à chaque relance des duels aériens et/ou physique, domaine où de nature les profils barcelonais sont désavantagés (les milieux surtout , généralement les profils nécessaire à ce style de jeu en tout cas).

La philosophie de jeu barcelonais c'est de savoir au maximum "éviter" ce genre de duels , d'où la nécessité du pressing pour précipiter , provoquer et non subir les relances adverses , d'où la règle des 5 secondes qui implique aussi une volonté de ne pas permettre la réorganisation adverse à la perte du ballon.

Donc je te le répète, se positionner très haut sans l'agressivité nécessaire imposée à l'adversaire, et en particulier à sa ligne défensive , c'est fragiliser sa défense et laisser l'adversaire imposer son rythme.

[bahri]

Le 9 (lorsqu'il évolue seul en pointe) est au contraire souvent celui à qui on peu en demander moins, tout simplement parce qu'il est en infériorité numérique face aux 2 centraux. Sauf à avoir un volume et une endurance énorme, son rôle peut se limiter à fixer les centraux ou effectuer une légère presse.

Les 2 joueurs les plus importants sont les ailiers, ce sont eux qui doivent fournir le plus de courses et doivent verrouiller toute sortie de balle adverse, suivi des milieux et des latéraux.

Quand on joue dans le camp adverse , à la perte du ballon , le temps joue toujours contre nous. Jouer haut sans être hyper agressif à la perte c'est du suicide.

On peut rester 10h haut dans le camp adverse en laissant la balle aux centraux adverses.
Tu peux être agressif à la perte au milieu de terrain (la spécial récup de Busquets pour Messi) et sur les côtés. J'en ait rien à branler de récupérer le ballon vite quand il est dans les pieds des centraux, ce qui m'intéresse c'est de le récupérer à 35-40m au coeur du jeu. Les centraux il suffit de leur couper les solutions de passes et de leur forcer le jeu long.

Excat c'est un peu l'approche qui est sorti du premier match. Réduire les options de passe pour les centraux et un pressing qui commence à la ligne médiane semble être l'approche privilégiée de Koeman. On verra pour la suite.