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J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Notez les joueurs

Le sondage est terminé depuis le dim. 4 octobre 2020 23:21Veuillez noter que les résultats sont triés par ordre décroissant du nombre de votes reçus.

Liste des votants :

Coutinho
329
11%
Ansu
299
10%
De Jong
285
10%
Messi
282
10%
Neto
267
9%
Piqué
257
9%
Alba
251
9%
Busquets
239
8%
Roberto
212
7%
Araujo
186
6%
Lenglet
161
6%
Griezmann
157
5%
 
Nombre total de votes : 2925

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KEBEM-PMV-RSN
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par KEBEM-PMV-RSN »

"Quelque soit les joueurs alignés" de notre effectif , l'attitude reste la base indispensable à la condition de bien jouer.C'est ce que je disais en réponse au post de makab : avec le même effectif à disposition, le même coach et le même président, on a vu des masterclass puisque la condition indispensable à cela était présente : l'attitude.

Pour moi , la question des joueurs alignés ne se posent pas lorsque le fondamental le plus indispensable n'est pas respecté : le mouvement.

C'est l'attitude qui donne , ou non , matière à débattre sur les compétences des joueurs puisque on a suffisamment constaté que sans ce fondamental on jouait mal pendant des années, et ce même à l'époque où Xavi Iniesta ou Alves étaient alignés.

Et à l'inverse, on a vu de grands matchs du Barça avec des Rakitic et des Roberto sur le terrain.

L'attitude que l'on constate depuis quelques temps, et ce malgré 11 joueurs déjà présent et déjà alignés par le passé, en est la plus belle preuve.Le problème n'était pas de recruter des cracks sur le terrain , ou un crack sur le banc mais bel et bien de remédier à la base de notre mal : le jeu sans ballon , donc l'attitude et l'implication des joueurs présents sur la pelouse.
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Dumè
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par Dumè »

Taser a écrit :
ven. 2 octobre 2020 17:09
@Wedge

En effet c’est indémontrable, mais...

Rakitic tout comme Vidal ont évolué tous 2 dans des équipes qui jouaient bien et ce sans y dénoter.
On voit une nette amélioration dans le jeu avec des joueurs qui étaient encore hier des chèvres à l’instar de Rakitic et Vidal, citons Griezmann, Coutinho ou encore Roberto.

Donc à la lumière de ces 2 points, je me sens la force de dire qu’il y ait une très forte probabilité que même avec ces fameuses chèvres, il était possible de bien jouer...ou au moins beaucoup mieux que ce qu’on faisait et qui était pourtant présenté comme inéluctable vu la présence desdites chèvres.
Juste Roberto, n'est toujours pas au niveau hein. Grizou et Coutinho des chèvres qui a dit ça ? Ne met pas tout le monde dans le même panier. Il me semble que beaucoup ont critiqué V******* lorsqu'il titularisait Coutinho ailier gauche plutôt qu'au milieu, mais pas spécialement le Brésilien directement.

Grizou mérite encore d'enchaîner mais il faut avouer qu'il a du mal en ce moment, aussi bien en club qu'en sélection d'ailleurs.

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KEBEM-PMV-RSN
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par KEBEM-PMV-RSN »

Roberto n'est pas au niveau mais ce qu'on essaie de démonter ici depuis longtemps, c'est qu'à partir du moment où l'attitude indispensable au bon fonctionnement collectif est présente, Roberto n'empêche pas le Barça de bien jouer au football.

Rakitic ou Vidal n'empêche pas le Barça de démontrer une attitude adéquate au bon fonctionnement collectif.Or , lorsque le collectif est défaillant par faute d'attitude adéquate (ce qui crever les yeux) ,mettre ce dysfonctionnement sur le dos de Rakitic ou de Vidal c'est être à côté de la plaque.

On a tous bien vu ici la différence énorme de comportement et d'implication dans le jeu sans ballon de nos joueurs , et des conséquences immédiate sur le jeu et sur les individualités.

D'ailleurs , ce serait gros de mettre cette révolution du jeu sur autre chose que l'attitude des joueurs étant donné que le coach est là depuis un rien de temps... quand dans le même temps certains ici disaient que Sampaoli avait besoin de temps pour influer sur l'attitude de Messi en sélection. :siffler:

L'attitude, y'a pas besoin de 6 mois pour la mettre en place.Et encore moins besoin de 6 mois pour en voir ses effets.
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Wedge
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par Wedge »

Dumè a écrit :
ven. 2 octobre 2020 17:18
Juste Roberto, n'est toujours pas au niveau hein. Grizou et Coutinho des chèvres qui a dit ça ? Ne met pas tout le monde dans le même panier. Il me semble que beaucoup ont critiqué V******* lorsqu'il titularisait Coutinho ailier gauche plutôt qu'au milieu, mais pas spécialement le Brésilien directement.
Merci de ne pas dévier le débat. Le but ici n'est pas de savoir qui a dit quoi, ou de s'arrêter à des formules. Le constat est le même pour tous : des joueurs du top mondial ne ressemblent plus à rien dès qu'ils mettent les pieds ici.
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KEBEM-PMV-RSN
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par KEBEM-PMV-RSN »

Wedge a écrit :
ven. 2 octobre 2020 17:31
des joueurs du top mondial ne ressemblent plus à rien dès qu'ils mettent les pieds ici.
Par cette phrase , tu rejoins directement ce qu'on répète depuis des lustres avec Taser: le problème n'est pas lié au facteur individuel.
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Jenicris
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par Jenicris »

De l'intensité oui, ça métamorphose une équipe, on sera tous d'accord là dessus, mais Koeman essaye également de créer quelque chose, il a un réel plan de jeu, on parle pas de V******* là.
Puis bon jouer vers l'avant, avoir un vrai pressing, du mouvement...c'est le minimum, il fallait juste un vrai coach pour retrouver cela. Tout le reste va suivre rapidement.
Bref, l'équipe jouera de mieux en mieux de toute façon. C'est que le début là.

Coutinho son retour du Bayern avec sa C1, lui a fait bien fou, niveau confiance, et de facto à notre collectif aussi.
Fati me surprend de plus en plus.

Ca fait vraiment plaisir de revoir l'équipe avoir de l'envie, ça faisait un bail, que cette équipe me laissait totalement de glace...Plus maintenant!

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KEBEM-PMV-RSN
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par KEBEM-PMV-RSN »

C'est injuste de juger Koeman comme "un vrai coach" et dans le même temps juger ses prédécesseurs comme des escrocs sans prendre en compte le contexte.

Koeman exerce son travail comme il l'entend , là où les autres devaient composer avec d'énormes contraintes.Et ce qui a fait disparaître ces contraintes c'est le contexte , et le contexte c'est le désastre sportif qui précède sa nomination.

La vraie révolution, elle a eu lieu avant la venue de Koeman... la révolution c'est les conséquences de la saison désastreuse qui s'est écoulée en terme de mode de fonctionnement de l'équipe A.
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Valderrama
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par Valderrama »

KEBEM-PMV-RSN a écrit :
ven. 2 octobre 2020 17:25
D'ailleurs , ce serait gros de mettre cette révolution du jeu sur autre chose que l'attitude des joueurs étant donné que le coach est là depuis un rien de temps... quand dans le même temps certains ici disaient que Sampaoli avait besoin de temps pour influer sur l'attitude de Messi en sélection. :siffler:

L'attitude, y'a pas besoin de 6 mois pour la mettre en place.Et encore moins besoin de 6 mois pour en voir ses effets.
Tu parles individuellement ou collectivement?
Parce que là, si demain Messi part en sélection, je suis certain qu'il reproduira ce qu'il a fait hier soir (aka plus d'implication quand il n'a pas la pelota).

Par contre, essaye de remettre à l'endroit un Messi classic en l'ayant 3 jours avec toi après un voyage de 12H et 6h de décalage horaire et on en reparle.

Encore une fois, pour moi il est clair que les cadres (Messi & the gang) se bougent, à nouveau le cul, parce qu'ils sortent d'une humiliation (le 2-8 qui conclu en plus une temporada blanca.

Par rapport à ce que dit @Jenicris , j'attendrais de juger Koeman lorsqu'il sera devant la même problématique que V******* et Setien, aka une bande de dinosaures à qui il faut promettre une augmentation pour qu'ils acceptent de monter dans l'avion qui les mène à Eibar. :disguise2:

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KEBEM-PMV-RSN
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par KEBEM-PMV-RSN »

Oui @Valderrama je suis d'accord, c'est avant tout une question de rythme.

C'était juste pour souligner à ceux avec qui j'avais ce débat que leur jugement sur Sampaoli "il avait pris de la cocaïne" :man: était injustifié.On ne juge pas du travail d'un coach quand un joueur de son effectif adopte une attitude à l'opposé totale de sa vision du jeu , et du style de jeu qu'il a toujours mis en place là ou il est passé.

V******* s'est par exemple adapté à la condition Messi , aujourd'hui le contexte fait que Koeman n'a pour l'instant pas à subir et chercher à s'adapter à cette condition.
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Dicidens
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Re: J2 : Celta Vigo 0-3 FC Barcelone

Message par Dicidens »

KEBEM-PMV-RSN a écrit :
ven. 2 octobre 2020 18:18
C'est injuste de juger Koeman comme "un vrai coach" et dans le même temps juger ses prédécesseurs comme des escrocs sans prendre en compte le contexte.

Koeman exerce son travail comme il l'entend , là où les autres devaient composer avec d'énormes contraintes.Et ce qui a fait disparaître ces contraintes c'est le contexte , et le contexte c'est le désastre sportif qui précède sa nomination.

La vraie révolution, elle a eu lieu avant la venue de Koeman... la révolution c'est les conséquences de la saison désastreuse qui s'est écoulée en terme de mode de fonctionnement de l'équipe A.
La révolution c’est le 8-2 pire humiliation de l’histoire du club ,impossible que les joueurs gardent le pouvoir après ça.
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