Cinéma, le septième art

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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar goodcar le Sam 9 Février 2019 00:16

Meme s'il est sur l'affiche et crédité comme réalisateur, Bryan Singer fut viré en plein tournage. Et n'a donc pas eu son mot à dire sur la fin du tournage et du montage.
Ce film risque d'être son dernier gros film de sa carrière, vu les accusations à son encontre (viol sur mineurs). Sa nomination au BAFTA à été suspendu pour cette raison.

Sur la cohérence historique du film, ça donne clairement l'impression que les membres du groupe sont intervenus pour plus centrer le film sur Queen que sur Freddie Mercury et donner une bonne image de Queen.

Et faire terminer le film sur le Live Aid en 1985 au lieu de la mort de Freddie en 1991 (obligeant à changer la date de la découverte de sa séropositivité, il la su en 1987) est dommage. Ça ne permet pas de parler de la vie de Mercury avec le SIDA, surtout de la production de l'album Innuendo (et du titre "The Show must go on") avec un Mercury mourant et sortie qquelques mois avant sa mort. Et Brian May (guitariste du groupe et producteur du film) à déjà dit non à une potentielle suite pour parler de cette période.

Le film reste sympathique à regarder, mais pas si extraordinaire que ça. Usual Suspect, les 2 premiers X-Men et Superman Returns sont bien meilleurs.

Les parties sur Queen sont banales : hormis les chansons, rien ne distingue Queen d'autres groupes de rock (tous ce que formait le groupe n'est en rien original aux autres groupes).

Et faire un biopic sur le Freddie en zappant sa fin de vie avec le SIDA (et ses derniers enregistrements à la limite de la mort), en réduisant au strict minimum sa carrière solo (son album Opéra avec la cantatrice Montserrat Caballe zappé, dommage), et en parlant plus de sa relation avec sa copine que ses relations homosexuelles, c'est passer a coter de la vraie vie du chanteur.

Et sinon, sympathique club d'oeil à Wayne's World.
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar Vince-Blaugrana le Sam 9 Février 2019 00:59

Singer est certainement une grosse saloperie, un violeur, mais je ne vois pas pourquoi on devrait lui retirer une récompense ou une nomination pour son travail. C'est comme Spacey, désolé mais c'est pas parce que le type est un ****** que ça change quoi que ce soit à l'image que j'ai de lui en tant qu'acteur, c'est un p**** de crack.

Bohemian Rapsody est un long métrage d'une malhonnêteté incroyable. L'histoire a été remodelée et édulcorée pour ne pas trop choquer et faire pleurer à chaudes larmes. C'est d'autant plus énervant que May et Taylor ont participé de près à l'élaboration du film et qu'ils mentent littéralement sur leur propre histoire et celle de Freddy.

Quand on est fan du groupe, désolé mais ça ne passe pas. On vend une biographie mensongère à des millions de gens qui découvrent l'histoire du groupe via ce film. Et pourtant, la matière pour faire un film fantastique et émouvant existait, y avait pas besoin d'inventer ou de remixer des choses.
Pfff, Imaginez juste une seconde ce film dans les mains dans Scorcese par exemple...une tuerie.

Maintenant, si on juge le film en tant que tel, c'est très moyen mais l'histoire fonctionne à mort, et si tu ne connait pas, bah t'as envie de chialer. La performance de Malek est bonne, mais il a un problème de taille, et faire oublier Mercury reste impossible, son charisme était trop puissant.

La qualité majeure du film, c'est sa BO exceptionnelle tout simplement. Elle porte littéralement le film pendant 2h.
Si on met le même film mais avec une autre musique, ce serait un film très moyen. Dès que l'histoire faiblit un peu, on t'envoi un tube dans les dents, et boom ça repart, jusqu'au suivant. Et pour ça pas de problèmes, car ce groupe était une p**** de machine à tubes.
La reconstitution du Live Aid par contre est d'une fidélité éblouissante, et là je tire mon chapeau à Malek et Singer (puisque c'est lui qui a tourné ces scènes). Mais tant qu'à faire 15min dessus, c'est dommage qu'il manque 2 titres.

Peut-on ne pas aimer la musique de Queen ? Pour moi c'est un peu comme ne pas aimer la Pep Team, c'est éliminatoire. Voir Mercury en concert aurait été un p**** de rêve.


Il faut que je vois First Man, mais apparemment c'était assez chiant.
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Les meilleurs buteurs de l'histoire :
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5. Cristiano dos Santos Aveiro (Portugal): 709
6. Lionel Messi (Argentina): 705
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar alex-kidd le Sam 9 Février 2019 01:54

Bohemian Rapsody est un long métrage d'une malhonnêteté incroyable. L'histoire a été remodelée et édulcorée pour ne pas trop choquer et faire pleurer à chaudes larmes. C'est d'autant plus énervant que May et Taylor ont participé de près à l'élaboration du film et qu'ils mentent littéralement sur leur propre histoire et celle de Freddy.


Comme 90% des biopics ou on trouve trace d'un membre du groupe, de la famille ou quelconque proche et encore plus quand c'est de la musique.

Rien que dernièrement "Straight Outta Compton" qui était un film sympa pour ceux qui ne connaissent pas ce groupe était une parodie de faux témoignages<Surprise c'est Gary Gray qui a taffé avec Ice Cube et Dre sur d'autres films et les deux ont mis du cash pour faire le film. Étonnant qu'ils passent pour des héros dedans :bounce:
La performance de Malek est bonne, mais il a un problème de taille, et faire oublier Mercury reste impossible, son charisme était trop puissant.


Désolé de revenir dessus mais aussi bonne soit-elle moi j'ai vu Malek et à aucun moment j'ai réussit à jouer le jeu en me disant ok c'est Freddy Mercure, dès lors tout est baisé. C'est un peu la condition des Biopics de notre époque, on acceptera plus que ca ressemble pas puisqu'on a les moyens de palier à ce problème (Palette graphique, maquillage ou juste BON Casting :rifle: ).

Sinon dans ce cas on assume completement et on fait comme ce qu'avait tenté I'm not there sur Bob Dylan: 6 personnages pour jouer Robert Zimmerman dont 1 enfant black, une femme et un mort :censored2: (Heath Ledger ). C'est particulier mais ca permet de travailler sur une palette d'émotions plus intéressante et surtout ca évite l'effet "regardez moi je suis lui jeune et avec un peu de patafix je vais prendre 20 ans".

La qualité majeure du film, c'est sa BO exceptionnelle tout simplement.


Bien, pour moi c'est pas une qualité mais un bon travail de la prod.Cca tient souvent plus des droits que de vrais choix artistiques. Précisement ici le réa n'essaye pas de transmettre quelque chose avec un morceau particulier, non, il balance ce qu'on attend avant même d'avoir poser un pied dans la salle ou devant sa p**** de tablette (comment on peut faire ca?). Perso je vais pas au ciné pour faire du karaoké mais c'est que mon avis.

Comme tu le dis ils envoient des Tubes que tout le monde attend. C'est possible de faire l'inverse, j'avais par exemple trouvé intéressant les idées dans "Gainsbourg vie héroique".

Un autre exemple avec le Biopic "All is by my side" (il me semble que c'est celui la) sur Jimi Hendrix est une pure m****. Sans même juger du travail de réa le film avait déjà perdu toute crédibilité avant sa sortie: problèmes de droits de diff, morceaux récupérés sur des chutes de studios même pas finies.
Même si je suis plus de l'école du mélange tube/morceau sortie du coffre, la on a droit à quelque chose de vaguement Hendrix. Ouai c'est lui ya pas de doute mais on est pas capable de dire si il aurait accepté que ca sorte un jour.



Regardez des p**** de films sur des putains d'écrans. Les réalisateurs se font pas ch*** à tourner avec des grands angles pour réduire ca sur 5 pouces. p****!
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar Jade le Dim 10 Février 2019 19:10

Ben quoi ? Je suis exactement comme l'a dit Vince, une novice qui ne connait rien à l'histoire de ce groupe. Alors oui ce film n'est peut être pas fidèle à la vérité, mais moi il m'a touché, et le plus important c'est qu'il m'a donné l'envie de connaitre mieux ce groupe, Freddy et leur vrai parcours. Donc au final c'est pas si inutile que ça, ou peut être oui pour les vrais fans, mais pour les gens comme moi, ce film a juste été le déclic.

La BO c'est du lourd, moi qui connaissait que certains tubes, en ai découvert d'autres. Et quoi de mieux que leur musique pour être l'ambassadeur d'un groupe pour le coeur de nous autres ??

Malek, je suis d'accord pour la taille, d'ailleurs c'est la première chose qui m'a sauté au yeux dés l'intro quand on le vois de dos dans les coulisses au Wembley. Mais au final, il n'est pas obligé d'être lui hein, parce que que ce soit Freddy ou un autre, ils sont toujours là, donc pas besoin d'avoir des sosies pour les représenter, c'est juste mon avis en tout cas. Mais j'ai trouvé que sa gestuelle et ses mimiques, surtout lors de ce fameux concert sont juste remarquables.

Et je dois ajouter que moi j'ai apprécié que le film s'arrête au concert de Live Aid parce que je n'avais pas besoin d'accompagner Freddy jusqu'à la fin, il suffisait pour moi de l'écouter et de le voir sur scène.

Sinon Vince, First Man n'est pas à proprement dire un film divertissant, mais il est à voir. :happy:
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar Wedge le Dim 10 Février 2019 19:51

Fallait ramener Christian Bale pour jouer Freddie Mercury. Il semble que ce type peut se faire passer pour n'importe qui, vous avez vu sa tronche dans son dernier film sur le criminel de guerre ?
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar alex-kidd le Mar 12 Février 2019 00:48

@Jade: Je juge pas l'émotion que ce film a pu te procurer, je partage mon avis sur l'oeuvre.


Christian Bale c'est surtout un p**** de taré insupportable avec les techniciens mais capable de n'importe quoi pour s’imprégner d'un rôle. Capable de bouffer un pomme par jour pour jouer The Machinist en 2004 (film très moyen ou il doit pas faire plus de 45kg) et passer sa vie à la muscu pour Batman Begins l'année d'après. Un cinglé.
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar leolenum1 le Mar 12 Février 2019 09:56

The Green Book :thumbup1: !

Ça faisait longtemps que j'ai pas autant apprécié un film.

La Mule est pas mal aussi.
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar fooooox le Mar 12 Février 2019 10:54

Du même avis, La Mule est sympa (et bien au-dessus des derniers films de Clint), mais Green Book est un de ces films qui vont marquer l'année.

Et Mahershala Ali confirme après Moonlight. Révélé sur le tard, mais vrai talent.
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar Octavia le Ven 22 Février 2019 01:29

Vince-Blaugrana a écrit:Singer est certainement une grosse saloperie, un violeur, mais je ne vois pas pourquoi on devrait lui retirer une récompense ou une nomination pour son travail.


Parce qu'ils estiment certainement que le comportement doit aller avec. «L'académie considère que ce comportement allégué est totalement inacceptable et incompatible avec ses valeurs.»

Lui retirer la récompense ne veut pas dire que son talent est remis en cause. Mais j'imagine que c'est clair de ce côté là.
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Re: Cinéma, le septième art

Messagepar Vince-Blaugrana le Ven 22 Février 2019 02:09

Octavia a écrit:
Vince-Blaugrana a écrit:Singer est certainement une grosse saloperie, un violeur, mais je ne vois pas pourquoi on devrait lui retirer une récompense ou une nomination pour son travail.


Parce qu'ils estiment certainement que le comportement doit aller avec. «L'académie considère que ce comportement allégué est totalement inacceptable et incompatible avec ses valeurs.»

Lui retirer la récompense ne veut pas dire que son talent est remis en cause. Mais j'imagine que c'est clair de ce côté là.


En même temps j'en ai absolument rien à carrer de ces récompenses. C'est de l'automasturbation entre stars en mondovision. En plus Singer est un réalisateur moyen, qui a bâtit sa carrière sur un chef d'oeuvre qui relevait visiblement plus de l'accident.

Comportement "allégué", autrement dit "présumé coupable". C'est bien anglo-saxon ça, surtout que tout le monde dans le milieu est au courant depuis des années sur un paquet de mecs. Pendant des années ça n'avait pas l'air de les déranger question valeurs. Mais maintenant que les têtes tombent depuis Weinstein, il faut vite se laver les mains. :pfff:
______________

Sinon, quand je vois le niveau de créativité du cinéma sur les dernières années, c'est juste de pire en pire.
On ne bouffe que suites, remake, franchises à la con. Y a rien à se mettre sous la dent, très peu de films marquants, c'est terrible. Sur les milliers de films qui sortent, j'aurais du mal à faire un top 5 ou 10 qui tient la route en 2017 et 2018.
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