J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar Tele-Santana le Lun 28 Novembre 2011 00:28

Omg:/ a écrit:Ce match je veux voir une seule chose, le reste n'étant que littérature : de l'envie, du mouvement et des joueurs qui se donnent à FOND. Après vu qu’un sera à domicile, il ne sera possible de tirer des conclusions qu'en cas de résultat négatif, mais ça serait déjà bien.

Je rêve de voir les joueurs chercher le but encore et toujours, et ce même si on mène au score. (Le rêve ici n'est pas de mener au score mais de continuer à attaquer, j'espère que je demande pas l'impossible :/)


Pour une fois que nous sommes d'accord je me dois de le signaler. :)

Gagner oui, mais avec la même intensité du début à la fin. Il n'y a rien de mieux pour engranger de la confiance.

Ce qui me fait ch*** un peu, c'est qu'on a pas d'autres tests à l'extérieur avant le clasico. Mais d'un autre côté c'est excitant.
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar paul philippe le Lun 28 Novembre 2011 00:38

Ce match est une aubaine pour éviter de gamberger trop longtemps....y compris pour nous ! Un grand match avec un score ample et on reprendra espoir ! En fait, finalement, apres tout ce qu'on a ( justement) reproché a l 'équipe, il suffit que nos attaquants Villa et Pedro jouent a leur niveau pour que tout reparte...
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar James_007 le Lun 28 Novembre 2011 10:56

Au jour d'aujourd'hui, voici le "11-Type" de Guardiola :happy: :happy: :happy:


...............................Valdès

................................................................

....................................Keita

...................................................................

...............................Messi................................


Bravo Pep !!
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar Raph68 le Lun 28 Novembre 2011 11:39

Faut arrêter avec Keita, franchement je le trouve plutôt bon, ce n'est pas lui le responsable de notre mauvaise passe actuelle.
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar James_007 le Lun 28 Novembre 2011 11:56

On ne parle pas de la presta de Keita (qui a été bon dernièrement...) !

On parle du manque de lisibilité (pour les joueurs y compris), des décisions tactiques de Pep... de l'absence de "11-type"... avec pour conséquence la perte de repères des joueurs.

Comment maintenir une équipe, si celle-ci n'est pas définit ?!

A part Messi, Valdès et Keita dans une moindre mesure, qui est assuré de jouer au FCB ?!

C'est pas normal ! On a 2 ou 3 joueurs qui sont sûrs de commencer une partie, et 8 ou 9 joueurs qui sont dans un doute permanent.

Vous pourrez arguer que justement, cela va pousser les joueurs à se surpasser pour figurer sur la feuille de match... Mais Non !

Car au final, Pep ne choisit pas ses joueurs au rendement. Même si tu joues bien tu n'es pas assuré de jouer...
Et si tu joues mal (Maxwell - Villa - Piqué) et ben tu es quand même sûr d'avoir un temps de jeu conséquent.

Au final, il n'y a aucune concurrence dans cette équipe, aucune émulation alors qu'on s'attendait tous à ce qu'il y en ait vu l'effectif de cette saison!

Cela au final perturbe les joueurs. Sur le terrain la multiplicité des noms entraîne une orgie de tactiques, qui rendent notre jeu illisible y compris pour nous-mêmes.

Il aurait fallu faire autrement. S'appuyer sur le "11" de l'an dernier avec 8 ou 9 joueurs sûrs de jouer.
Les 2 postes vacants, étant soumis à concurrence pour tirer le meilleur des 2 éléments à incorporer.
Avec le banc du FCB, et à cette condition, Pep aurait instauré une concurrence saine.
Eventuellement remplacer les absents, mais toujours par les mêmes joueurs par ordre de performance et pas pour faire "tourner".
Là il n'a fait que casser ce qu'il avait mis du temps à construire...

Il a fait tourner plus que dans n'importe quelle équipe (City y compris) et au final on aboutit au résultat inverse:
au lieu d'avoir des joueurs frais et reposés, on a des joueurs cuits et aux jambes lourdes!


Pep a voulu ménager les égos, mais je suis désolé il s'y est mal pris.
Dans le haut niveau, si tu es le Boss et que tu sais communiquer, tu fais comprendre dès le début de saison que les places sont chères... et que les remplaçants sont là uniquement pour pallier aux absences.

Si tu es cohérent, que tu ne fais pas de favoritisme (Hein Keita :happy: ) tous les joueurs comprennent.
C'est lorsque les actes ne suivent pas le discours, que le favoritisme apparait, et que les minutes de jeu sont attribuées arbitrairement, que les joueurs n'adhèrent plus au projet... que leur égo est touché !

Un pro comme Maxwell, Keita ou Villa comprendrait qu'au vu de leurs performances respectives, ils ne soient pas alignés.
Un jeune comme Thiago le comprendrait aussi, qu'il passe derrière et bien derrière les Iniesta et Xai... et que Cesc a + d'expérience que lui... peu importe les menaces de Mazinho...

Et si un joueur n'accepte pas ces règles, ce n'est pas que la concurrence a détruit le vestiaire, c'est qu'il a un égo surdimensionné et dans ce cas : NEXT !!

Là au contraire, il a distribué les minutes comme des friandises aux enfants, pour éviter les caprices des joueurs...
Il fait dans le "SOCIALISME FOOTBALISTIQUE" !
Maintenant, chacun voudra jouer peu important son rendement...

Le FCB c'est du haut niveau, Pep n'est pas là pour contenter tout le monde mais pour gagner avec les meilleurs !
Il a cru qu'il managerait tout ce groupe par la récompense à chacun, inaugurant un nouveau concept dans le High Level...
Le FCB ce n'est pas "une famille", ce n'est pas le monde des "bisounours où tout le monde peut jouer pour le bien de l'équipe"...

Il a peut-être eu peur des "menaces" de Thiago, de manager autant de beaux joueurs... or il aurait dû faire face, et dire que la place se mérite, et qu'il n'y avait que 11 places...

EN faisant le contraire, il a cassé l'esprit de compétiteur des joueurs... et ça ce voit désormais sur le terrain...

Pour moi l'équipe-type doit ressembler à ça :


..............................................Valdès

Alvès........................Puyol.............................Mascherano..............Abidal

................................................Busquets

........................Xavi.............................................Iniesta

Messi.......................................Cesc................................................Pedro

Il y a quelques ajustements:
_ S'il faut un joueur de tête ... Piqué s'il revient en forme, à la place de Puyol.
_ Devant, soit Messi à droite et Cesc dans l'axe avec permutation des joueurs, et repiquage de Messi...
_ Soit Messi dans l'axe, Cesc au milieu avec Xavi et Iniesta devant à Gauche (Pedro à droite), avec retour dans la zone de construction du jeu sur le flanc gauche du terrain.

_ Faut arrêter avec Keita, Villa dans les compos, ils ont eu assez de temps de jeu... et Villa a complètement démérité au contraire de Seydou! Donc à "Jean - Pascal" sa place c'est sur le banc de touche !

_ "Thomas Ndjigo'l", il joue si Busquets est indisponible.

_ Maxwell c'est pareil, il prépare le café "qualité filtre" et comme Pinto il joue la Copa, le match du Bate Borisov et la fin de saison si il n'y a plus d'enjeu... ou si Alvès, ABidal et Adriano se blessent.

_ On arrête aussi avec les Adriano ailier droit ou gauche, et les "Alvès ailier"... ce sont des défenseurs!

_ Thiago, il joue si Cesc, Xavi ou Iniesta sont indisponibles, et les matchs sus-mentionnés.

_ On arrête aussi avec Sanchez, il devra prouver dans les bouts de matchs en remplaçant Pedro, pour maintenir un pressing tout le match.
Il n'a rien fait (même s'il s'est blessé... il n'est que remplaçant).
A part courir dans tous les sens, se dribbler lui-même et glisser à chaque action, Speedy Gonzalez il a rien démontré (pas 1 seul driblle !).

_ Idem pour Cuenca... c'est bien joli de faire jouer la Masia, mais pour l'instant on a 11 pros qui doivent justifier leurs salaires sur le terrain !



Voilà, qui correspond à l'essence de l'équipe !
Dernière édition par James_007 le Lun 28 Novembre 2011 13:01, édité 6 fois.
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar leo xavi iniesta le Lun 28 Novembre 2011 12:18

moi contre le real je propsoe un système de jeux qui vous paraitrons un peu demésuré

valdès

piqué marcherano puyol

alves abidal

busquets
xavi

iniesta pedro

messi


pour les éventuelles pertes de balles du milieu. le surnombre sera au rdv. et comme le barça joue avec la possession du ballon alves et abidal aiderons les milieus du coup on sera a 3-6-1
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar Hans-Max le Lun 28 Novembre 2011 12:33

leo xavi iniesta a écrit:moi contre le real je propsoe un système de jeux qui vous paraitrons un peu demésuré

------------------valdès

---piqué-------marcherano--------puyol

alves-----------busquets-------------abidal

------------------xavi

----iniesta----------------------pedro

----------------messi


pour les éventuelles pertes de balles du milieu. le surnombre sera au rv. et comme le barça joue avec la possession du ballon alves et abidal aiderons les milieus du coup on sera a 3-6-1

Bof, c'est un 5-2-3, le BArça ne joue plus comme ça, surtout a domicile contre une petite équipe, je pense plutot a un 3-4-3 ou méme un 2-3-4-3:
....................vv
........Puyol..............Masch'
...............Busquets
.Alves..Xavi.........Fabregas....Iniesta
.....Sanchez...Messi...Pedro

Une équipe hyper offensif ou Masch' et Puyol qui sont des joueurs tres rapide peuvent tenir a eux seul en défense (Busquets peut couvrire le centre quand Masch' et Puyol s'écartenent et ya aussi quelque retour d'Alves)

Donc on peut se retrtouver comme ça:
....................vv
..Puyol.......Busquets.......Masch'
................Xavi
.Alves.......Fabregas......Iniesta
.....Sanchez...Messi...Pedro

Ou comme ça:
....................vv
.........Puyol.........Masch'
..........Xavi........Busquets
.......Messi....Fabr'.....Iniesta
Alves..........Sanchez..........Pedro
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar Reno le Lun 28 Novembre 2011 13:11

on arrete la moquette les amis

Entre le 5-2-3 et le 2-5-3 je crois qu'on a tout entendu sur ce forum
Certains diront "J'ai vu jouer Messi' et leurs petits enfants s'émerveilleront ? Et bien moi je dirai "J'ai vu jouer Bojan" et mes petits enfants riront !
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar James_007 le Lun 28 Novembre 2011 13:17

C'est clair Reno...

C'est déjà la "drôle de Guerre", pas la peine d'y ajouter la "Bérézina"...

4-3-3 avec 9 ou 10 joueurs clés comme l'an dernier et basta !
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Re: J17 - FC Barcelona VS Rayo Vallecano : Avant-match

Messagepar Omg:/ le Lun 28 Novembre 2011 14:00

Sandoval : "Le Barca est la meilleure équipe du monde à domicile"

On peut me dire que je cherche la petite bête, mais entre les joueurs de Getafe qui avant le match nous pensaient prenables alors que normalement toutes les équipes flippent comme pas possible avant de nous affronter, voila que l'entraineur du Rayo commence à réduire notre titre de meilleure équipe du monde. Petit à petit, au fur à mesure que notre jeu s'érode, notre réputation suit et on a bien vu ce que ca faisait de jouer contre une équipe qui sait qu'elle peut faire quelque chose (cf. Getafe). Il faut absolument qu'on se montre autoritaire sinon tout le monde nous pensera prenable et on s'enfoncera dans un cercle vicieux.

Le temps où chaque équipe espérait seulement perdre avec dignité semble bien lointain. :/
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