1/8 (A) Arsenal 2-1 FC Barcelona : après-match

[Ihabinho]

Les principaux responsables de cette défaite sont donc Guardiola et Messi (voire Maxwell et Piqué). Mais même en jouant mal, on aurait pu gagner ce match aisément (à la Hercules) même si la qualité des gunners est incontestable, limite j'aurais préféré voir un score plus large (mais que l'on va rattraper au match retour evidemment) pour Arsenal avec très peu d'occasions blaugrana, là j'aurais tiré mon chapeau aux gunners. Mais là, plusieurs faits de jeu (l'arbitre qui siffle hors jeu sur le but de Messi, les face à face ratés par l'argentin...) ont fait qu'ils sont revenus au score. On avait l'impression que le Barça dominait pleinement son sujet et que limite ils se foutaient de leur gueule (la passe à 10 sur un terrain anglais en 8eme de C1.. Faut vraiment être sûr de ses forces et avoir une confiance en soi démesurée...).
Le Barça est largement supérieur à Arsenal, et je le dis en toute objectivité, mais quand on marque un but, BON SANG, la philosophie c'est d'en marquer d'autres et NON de gérer le résultat, et Pep en est parfaitement conscient.

Pour Messi, je pense qu'il faut relativiser, il est un peu responsable car il a raté des occasions, mais il se les ai créé quasiment tout seul ces occasions. Comparé à Pedro qui fait une Madjer et qui la rate à 5m du but, son face à face qu'il rate sur un super service d'Abidal, pressing très inefficace, il n'a pas pesé du tout sur la défense, il n'a pas provoqué sur le côté une seule fois... En revanche Messi fait une passe décisive et a mené plusieurs attaques. Donc je pense que c'est relatif : En prenant chaque joueur sans prendre en compte leur talent et leur niveau à 100% et en jugeant leurs performances dans l'absolu, Messi fait un match 3 fois mieux que celui de Pedro, mais en prenant compte de ce qu'est capable de faire l'argentin et les buts qu'il peut mettre, il est vrai que c'est autre chose. Mais Pedro doit vraiment apprendre à plus peser dans les gros match. Il n'aurait jamais du terminer les 90 minutes alors que Villa sort à la 67ème...

@ Madao. La preuve, t'es obligé de compter des actions où Arsenal ne parvient même pas à frapper pour trouver des occaz là où j'ai relevé 4 occasions très franches, et j'ai oublié le deuxième face à face de Messi avec le gardien.

Y'a pas photo sur ce match au niveau des occasions. On a vu quel gardien s'est employé le plus.

Tout le monde est d'accord avec ce que tu dis sauf les fans d'Arsenal et de Madrid, cherchez l'erreur. Hier dans les spécialistes tout le monde était d'accord pour dire qu'Arsenal a frôlé la correction à plusieurs reprises et que c'est le manque de réalisme du Barça qui leur a permis de revenir au score. C'est incroyable de penser qu'Arsenal a eu plus d'occasions, on a vraiment prouvé qu'on était plus dangereux, nos offensives étaient plus dangereuses, on était plus tranchant, on arrivait plus facilement dans la défense adverse, jusqu'à la 75ème minute on maitrisait parfaitement le match et on a prouvé que l'on était largement supérieurs.

Si on a montré autant de choses chez eux devant leur public alors qu'on est en "mauvaise forme", je n'imagine même pas ce que ce sera au Camp Nou, devant notre public, en étant plus motivés, revanchards, avec Puyol, et en ayant appris de nos erreurs à l'aller. La seule chose que je crains sont les blessures d'ici le 8 mars.
Même si on ne l'a pas prouvé à l'Emirates, notre équipe a un grand mental. Ils ne laisseront pas le doute s'installer. Après Hercules on a enchainé un nombre incroyable de victoire avec une manita au Pana, après le Betis on a enchainé les victoires en Liga, etc...

[Taser]

Tout le monde est d'accord avec ce que tu dis sauf les fans d'Arsenal et de Madrid, cherchez l'erreur. Hier dans les spécialistes tout le monde était d'accord pour dire qu'Arsenal a frôlé la correction à plusieurs reprises et que c'est le manque de réalisme du Barça qui leur a permis de revenir au score. C'est incroyable de penser qu'Arsenal a eu plus d'occasions, on a vraiment prouvé qu'on était plus dangereux, nos offensives étaient plus dangereuses, on était plus tranchant, on arrivait plus facilement dans la défense adverse, jusqu'à la 75ème minute on maitrisait parfaitement le match et on a prouvé que l'on était largement supérieurs.

Si on a montré autant de choses chez eux devant leur public alors qu'on est en "mauvaise forme", je n'imagine même pas ce que ce sera au Camp Nou, devant notre public, en étant plus motivés, revanchards, avec Puyol, et en ayant appris de nos erreurs à l'aller. La seule chose que je crains sont les blessures d'ici le 8 mars.
Même si on ne l'a pas prouvé à l'Emirates, notre équipe a un grand mental. Ils ne laisseront pas le doute s'installer. Après Hercules on a enchainé un nombre incroyable de victoire avec une manita au Pana, après le Betis on a enchainé les victoires en Liga, etc...

Oui entièrement d'accord avec toi, il faut quand même relativiser cette défaite! Vu la manière que l'on perd ce match, on ne peut être que confiant pour le match retour.
Ceci dit, Ihab vu que tu as regardé les spécialistes peux tu nous dire ce qu'ils disaient de notre banc!!??
Notre banc est pitoyable, ouvrez les yeux!! Je sais que Reno en est convaincu mais je n'en vois pas beauoup aller dans ce sens. Certes, jamais on aura des remplaçants de la valeur de Messi ou Iniesta ou encore Puyol, mais il faut un minimum quand même!! Keita, Bojan et Maxwell qui sont les remplaçants les plus utilisés sont mauvais.

[Ihabinho]

Oui entièrement d'accord avec toi, il faut quand même relativiser cette défaite! Vu la manière que l'on perd ce match, on ne peut être que confiant pour le match retour.
Ceci dit, Ihab vu que tu as regardé les spécialistes peux tu nous dire ce qu'ils disaient de notre banc!!??
Notre banc est pitoyable, ouvrez les yeux!! Je sais que Reno en est convaincu mais je n'en vois pas beauoup aller dans ce sens. Certes, jamais on aura des remplaçants de la valeur de Messi ou Iniesta ou encore Puyol, mais il faut un minimum quand même!! Keita, Bojan et Maxwell qui sont les remplaçants les plus utilisés sont mauvais.

Oui c'est clair que notre banc est vraiment merdique. Je n'ai pas toujours été d'accord avec ça, en 2008/2009 par exemple on était tous convaincus que l'effectif était trop court et pourtant en finale de C1 on domine Manchester avec Sylvinho, Puyol à droite, Busquets en milieu défensif (à l'époque il était loin d'être aussi rassurant), Touré en défense centrale, etc. Et je pensais que ça allait être pareil, que les Maxwell, Keita, Mascherano ou Afellay s'incrusteraient sans problème dans le 11 type même lors des grands matchs mais faut croire qu'on ne peut se le permettre que face aux petites équipes de Liga. Quand on voit que Maxwell, le remplaçant le plus souvent utilisé est médiocre dès que qu'on joue une bonne équipe, que Keita ne touche pas un ballon et ne sert à rien en C1, que Bojan se chie dessus, qu'Afellay ne joue pas à son poste, qu'un joueur comme Thiago deux fois plus talentueux que Keita est renvoyé en B... On ne peut qu'ouvrir les yeux et se dire qu'il faut impérativement recruter 3-4 joueurs pour la saison prochaine qu'il faudra ajouter à l'effectif, et non pas remplacer ceux qui partiront. Comme tu l'as dis ils en ont parlé dans les spécialistes je crois, ils ont surtout comparé avec Arsenal qui se permet de faire rentrer Arshavin et Bendtner et nous Keita et Adriano...

Il y a un gouffre entre les titulaires et les remplaçants, c'est clair que c'est trop pénalisant et il faudra obligatoirement y remédier cet été.

Waouw, ce fly machin il écrit bien le Français. Et pas haineux le type...
Donc si vous êtes d'accord on peut se cotiser pour lui acheter un dictionnaire et le 08 Mars il fera des dictées au lieu de regarder la télé... ah ah
Non mais franchement.
Au fait, il y avait combien d'Anglais dans l'équipe d'Arsenal ????
Je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu ou être méchant gratuitement mais là il faut arrêter tout de même.
On va pas se laisser agresser sans rien dire (Emco, Messi etc...).
Donc fly bidule retourne sur ton forum et laisse les amoureux du foot débattre avec passion mais dans le respect de tous s'il te plait.
Merci.
Et c'est à la fin de la guerre que l'on compte les morts ok ?

Pas la peine de répondre à ses provocations, faisons preuve de patience, on y répondra le 8 mars sur le terrain.

[edenjunior]

Je suis d'accord avec Ihabinho. Même si Arsenal a gagné et que cette victoire n'est pas volée, Barcelone a été supérieur dans le jeu. Et une chose qui n'a pas été soulignée jusque là, du moins, je ne l'ai vu dans aucun commentaire, c'est que même en étant mené, le Barça a continué à développer son jeu sans affolements- c'est bien un signe de confiance. Ce but marqué à l'extérieur sera fatal à l'équipe d'Arsène au match retour.
Concernant la prestation de Messi, quand j'entends dire qu'il a été médiocre, je me demande si ces gens là ont vu le même match que moi. Quelle rapidité d'exécution, intelligence de jeu etc, c'est la finition qui n'a pas été au rendez-vous. Et je m'étonne encore plus quand il s'agit de critiquer le joueur car il ne marque jamais en Angleterre- c'est sûr que si on lui refuse des buts sous prétexte qu'il y aurait hors jeu, il ne pourra pas scorer. En tout cas, quand JE l'ai vu jouer, par moment j'ai eu l'impression " d'avoir un orgasme" pour reprendre l'expression de Xavi.

En allant sur le site de France football, voilà quel genre de commentaires on peut trouver à propos des Blaugranas: " On sera bien d'accord pour dire qu'ils - ont joué un peu trop sur d'eux et donc de manière quelque peu méprisante envers Arsenal, du style "on lève le pied, t'façon on marque quand on veut!" et puis au final non. Moi cette équipe m'est de plus en plus antipathique, non pas par jalousie mal placée, mais parce que je trouve que son jeu ressemble de plus en plus à de la passe à 10 avec comme message pour l'adversaire "vous avez vu comment... "
OU
" pour ça que j'espère qu'Arsenal - va se qualifier, histoire que les catalans remettent les pieds sur terre et ne se croient pas invincible. ça n'enlève cependant à leur talent individuel et collectif qui en fait la meilleure équipe du monde, mais leur comportement hautain m'exaspère de plus en plus et c'est pour ça qu'une élimination pourrait être salvatrice pour dégonfler la montgolfière qui leur sert de tête! "

Je crois que celui qui a écrit ces propos ne connaît pas grand chose du FC Barcelone, ni au football d'ailleurs. Et pour info, le Barça ne fait pas la passe à 10 mais à 11, une chose qu'on oublie un peu trop souvent,ça fait peut être con de le souligner, mais Valdes ne jette que très peu le ballon, tout doit être fait avec précision, et on doit privilégier le jeu au sol.
Concernant l'antipathie, on ne demande pas aux joueurs d'être sympathiques sur le terrain mais d'être professionnels. Encore que si on refuse des buts quand il n'y a pas lieu de le faire, c'est difficile d'offrir un sourire à l'arbitre et aux journalistes lors de l'interview d'après match. Et pourtant, Guardiola ne souligne presque jamais les erreurs d'arbitrage, il faut une vraie force mentale pour y résister. ( Bien entendu, vu que le Barça gagne tout le temps, pas besoin d'évoquer ces erreurs, mais je parle spécifiquement de la phase finale de Ligue des champions)
"Leur comportement hautain"? Je ne savais pas que les joueurs qui allaient serrer la main de l'équipe victorieuse à la fin du match, et que le fait que Xavi et Messi donnent leur maillot au jeune Wilshere témoignent d'une antipathie. Au lieu de s'en tenir aux faits, il y en a qui vivent dans l'idéologie, ils voient les choses comme ils veulent bien le voir, et non comme elles le sont réellement.
Une autre chose m'exaspère: l'affirmation selon laquelle Arsenal joue comme Barcelone...

Pep Guardiola a sûrement fait une erreur en faisant sortir Villa pour faire entrer Keita mais ce serait bien de se demander pourquoi l'a t-il fait, n'est-ce pas?
Le fait que ce dernier soit l'un des joueurs préférés voire le chouchou de l'entraîneur ne doit pas être négligé. Car Pep, en menant 1 à 0 a certainement dû se dire qu'il devait donner du temps de jeu à ce joueur qui fait tant d'efforts et qui joue si peu. Autrement dit, un choix plus lié aux sentiments qu'autre chose. De plus, Villa n'a pas fait un bon match, ce n'est pas l'entrée de Keita qui a fait d'Arsenal une équipe revancharde. . L'erreur, on peut l'apprécier par rapport au nombre de ballons touchés par le joueur africain, c'est-à-dire aucun je crois.



Au match retour, il faudra faire confiance à Milito pour jouer dans l'axe avec Puyol, et remettre Abidal à gauche. Quand le Barça a gagné 4 à 1, c'est le défenseur argentin qui était titulaire et il a fait un très bon match(malgré la chute qui emmène le but). Le risque qu'il fasse des erreurs sera faible, le Barça aura la possession de balle et mettra la pression. Ça ne m'étonnerait pas qu'Arsenal finisse la partie à 10. Guardiola va préparer ses joueurs de telle sorte que le résultat tourne à l'humiliation.
Alors rendez-vous le 8 mars pour une soirée de réussite, espérons le.

Ceci dit, je tire mon chapeau à Jack Wilshere

[Xaviesque]

Le message d'Ihab clôture la parenthèse haineuse. Il n'y a pas lieu de répondre à un énergumène. Sur ce, ban pour le principal concerné.

[seb90]

Oui vous avez raison les gars, je suis "sorti" un peu de moi !
Bref, on va se reprendre, ça va le faire

[Tele-Santana]

Tout le monde est d'accord avec ce que tu dis sauf les fans d'Arsenal et de Madrid, cherchez l'erreur. Hier dans les spécialistes tout le monde était d'accord pour dire qu'Arsenal a frôlé la correction à plusieurs reprises et que c'est le manque de réalisme du Barça qui leur a permis de revenir au score. C'est incroyable de penser qu'Arsenal a eu plus d'occasions, on a vraiment prouvé qu'on était plus dangereux, nos offensives étaient plus dangereuses, on était plus tranchant, on arrivait plus facilement dans la défense adverse, jusqu'à la 75ème minute on maitrisait parfaitement le match et on a prouvé que l'on était largement supérieurs.

Si on a montré autant de choses chez eux devant leur public alors qu'on est en "mauvaise forme", je n'imagine même pas ce que ce sera au Camp Nou, devant notre public, en étant plus motivés, revanchards, avec Puyol, et en ayant appris de nos erreurs à l'aller. La seule chose que je crains sont les blessures d'ici le 8 mars.
Même si on ne l'a pas prouvé à l'Emirates, notre équipe a un grand mental. Ils ne laisseront pas le doute s'installer. Après Hercules on a enchainé un nombre incroyable de victoire avec une manita au Pana, après le Betis on a enchainé les victoires en Liga, etc...

Les madrilènes (pas tous bien sur il ne faut pas généraliser) veulent se rassurer avant le clasico, logique.
Les gunners eux sont dans l'euphorie de la victoire et comme toutes victoires on préfère retenir le fait que l'on gagne, pas le contenu du match.


Je n'ai pas regardé encore les spécialistes Europe mais comme tu dis, eux qui sont "neutres" et objectif ont analysés le match et dit que le Barça était supérieur, j'ai écouté RMC aussi après le match et ils étaient d'accord pour dire que NOUS avions décider du sort du match, donc je ne pense pas que nous soyons subjectif ou arrogant.

Moi ça me rappelle les deux huitièmes de finale ces deux dernières saisons, on fait 2 nul calamiteux à Lyon et Stuttgart et beaucoup nous voyaient mort, mais ils oubliaient qu'on traversait la mauvaise passe annuelle, et qu'il y avait un retour, au retour ces deux équies avaient été exterminer.

Le retour face à Arsenal sera plus difficile que les deux précédents certes maissans aucune arrogence, sans vouloir prendre les gunners de haut, je pense que l'on se qualifiera et ils vont manger un peu quand même.
Avant hier en étant pas tout à fait à fond, à l'extérieur nous avons affiché notre supériorité, le retour arrive en mars, et là nous serons beaucoup mieux, plus supérieur, plus de pression, plus de jeu... Je sens même que dans le jeu on réeditera la performance du dernier clasico, après le score dépend du réalisme de nos attaquants.

PS : ne parlez plus du forum des gunners, on s'en fout de ce qu'ils pensent et de ceux qui nous traitent de footix, laissons les savourer leurs victoires, et attendons le retour, c'est juste dommage qu'une partie de ce forum gunner commence à devenir anti barça.

[MOISE]

T-S a écrit :PS : ne parlez plus du forum des gunners, on s'en fout de ce qu'ils pensent et de ceux qui nous traitent de footix, laissons les savourer leurs victoires, et attendons le retour, c'est juste dommage qu'une partie de ce forum gunner commence à devenir anti Barça.

D'accord sur ce point . Je demanderai même à certains de ne plus perdre leurs temps à débattre avec eux .

[Taser]

Oui c'est clair que notre banc est vraiment merdique. Je n'ai pas toujours été d'accord avec ça, en 2008/2009 par exemple on était tous convaincus que l'effectif était trop court et pourtant en finale de C1 on domine Manchester avec Sylvinho, Puyol à droite, Busquets en milieu défensif (à l'époque il était loin d'être aussi rassurant), Touré en défense centrale, etc. Et je pensais que ça allait être pareil, que les Maxwell, Keita, Mascherano ou Afellay s'incrusteraient sans problème dans le 11 type même lors des grands matchs mais faut croire qu'on ne peut se le permettre que face aux petites équipes de Liga. Quand on voit que Maxwell, le remplaçant le plus souvent utilisé est médiocre dès que qu'on joue une bonne équipe, que Keita ne touche pas un ballon et ne sert à rien en C1, que Bojan se chie dessus, qu'Afellay ne joue pas à son poste, qu'un joueur comme Thiago deux fois plus talentueux que Keita est renvoyé en B... On ne peut qu'ouvrir les yeux et se dire qu'il faut impérativement recruter 3-4 joueurs pour la saison prochaine qu'il faudra ajouter à l'effectif, et non pas remplacer ceux qui partiront. Comme tu l'as dis ils en ont parlé dans les spécialistes je crois, ils ont surtout comparé avec Arsenal qui se permet de faire rentrer Arshavin et Bendtner et nous Keita et Adriano...

Il y a un gouffre entre les titulaires et les remplaçants, c'est clair que c'est trop pénalisant et il faudra obligatoirement y remédier cet été.

Oui c'est exactement ça, c'est Raynald qui a fait cette comparaison. Et imagines c'est comparé à Arsenal, c'est loin d'être le club européen avec le plus gros banc, si on compare au Real, à l'Inter, à ManU, à Chelsea... c'est pire!!
Enfin bref, content de te l'entendre dire. Reste plus qu'à convaincre Pep et la cellule recrutement!!

[RapBoY]

si on compare au Real, à l'Inter, à ManU, à Chelsea... c'est pire!!
Enfin bref, content de te l'entendre dire. Reste plus qu'à convaincre Pep et la cellule recrutement!!

Sur quoi tu te bases pour dire que le banc d'Arsenal est moins important que celui des équipes que tu viens de citer ? Chelsea ? T'es sérieux, Chelsea a un banc cette saison ? (Certainement pas avant la fin du dernier mercato, et c'est toujours pas ça)

Le banc d'Arsenal contient des Chamakh, Gibbs, Bentner, Diaby, Arshavin, Squilacci, 2 Gardiens de bon niveau, etc... Faut arrêter de sous-estimer les Gunners, qui ont du composer face au Barça sans problème, sans trois de leurs joueurs titulaires, à savoir Vermaelen, Sagna et Fabianski.