Real Madrid

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Re: Real Madrid

Messagepar kristen_29 le Jeu 26 Avril 2018 16:54

Vince-Blaugrana a écrit:Il était champion d'allemagne, champion d'Europe, en était vraiment le meilleur joueur de son équipe à chaque fois


C'était une époque où on ne se demandait même pas qui était le meilleur joueur des équipes. Le foot était encore un sport collectif, c'était le bon temps! :cheers:
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Re: Les médias sportifs (radio, TV, presse, internet)

Messagepar ChrisKeller le Jeu 26 Avril 2018 17:22

Fran6 a écrit:
T'exagère franchement... ^^
C'est pas Paulinho quand même.
Il a bien plus de qualités techniques que les trois premiers cités aussi. et plus d'intelligence de jeu. Mais on est tellement agacé de voir que Ronaldo est considéré aussi fort que messi, qu'on veux prouver qu'il est nul.
Non il est n'est pas nul, il est très bon, mais juste, il est pas aussi fort que messi. Bien moins influent, etc.


Mais de quoi tu me parles.
Sur un strict plan technique, la qualité première d'un joueur comme Ronaldo aujourd'hui c'est de convertir les ballons qu'il a en but sur une ou 2 touche de balle maximum. Quand il est en forme c'est 1/2 sinon c'est plus.
La meilleure illustration c'est le premier but contre la juve lors de la finale de l'an dernier.

Alors oui il a aussi l'intelligence de bien se placer (les petits pas pour ralentir la course) mais ce sont les qualités d'un buteur.Et oui il peut combiner en retrait, heureusement !


Rien à voir avec un Carvajal qui le bouffe dans plein de domaines .
La qualité de centre (intérieur, extérieur), la conservation de balle, le dribble ... ils n'ont pas les mêmes rôles.
Mais l'espagnol ne frappera pas aussi bien, aussi fort, dans la bonne direction. ça demande des années de pratique.
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Re: Les médias sportifs (radio, TV, presse, internet)

Messagepar Fran6 le Jeu 26 Avril 2018 19:22

Vince-Blaugrana a écrit:Donc en fait il suffit d'avoir plus d'intelligence de jeu et de technique que Casemiro pour être "très bon". :ptdr:

Arrête de parler de Messi, il y a juste des dizaines de joueurs meilleur que lui, et plusieurs rien que dans son équipe.


Ce n'est pas ce que j'ai dit.
C'était en réponse à quelqu'un qui disait qu'il était le pire techniquement de son équipe.

Il y a des dizaines de joueurs meilleurs que lui, d'accord, dans le jeu. Mais son efficacité en fait quand même un des meilleurs pour moi.
Dans l'effectif du real, il faut comparer ce qui est comparable, c'est à dire comparer les postes similaires.
Sinon bien sûr, Modric lui est bien supérieur, et cela depuis 2015.

Aujourd'hui si je prend un seul attaquant du real, je prend Ascensio.
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Re: Les médias sportifs (radio, TV, presse, internet)

Messagepar Vince-Blaugrana le Jeu 26 Avril 2018 21:19

Fran6 a écrit:
Vince-Blaugrana a écrit:Donc en fait il suffit d'avoir plus d'intelligence de jeu et de technique que Casemiro pour être "très bon". :ptdr:

Arrête de parler de Messi, il y a juste des dizaines de joueurs meilleur que lui, et plusieurs rien que dans son équipe.


Ce n'est pas ce que j'ai dit.
C'était en réponse à quelqu'un qui disait qu'il était le pire techniquement de son équipe.

Il y a des dizaines de joueurs meilleurs que lui d'accord, dans le jeu. Mais son efficacité en fait quand même un des meilleurs pour moi.
Dans l'effectif du real, il faut comparer ce qui est comparable, c'est à dire comparer les postes similaires.
Sinon bien sûr, Modric lui est bien supérieur, et cela depuis 2015.

Aujourd'hui si je prend un seul attaquant du real, je prend Ascensio.


Il est minimum 7 ou 8ème techniquement sur 10 joueurs de champs, et il n'y a vraiment que Casimir qui est en dessous, donc ne jouons pas sur les mots, c'est l'un des plus mauvais du Real sur ce plan.

Les histoires de poste c'est du flanc. Beckenbauer était meilleur que Muller, Zidane meilleur que Henry, Xavi meilleur que Villa, Maradona meilleur que Batistuta, Cruijff meilleur que n'importe quel attaquant, et Modric (entre autres) est meilleur footballeur que lui.

En plus, il n'est guère plus efficace que n'importe quel autre attaquant de grand club. Marquer plus ne veut pas dire être le plus efficace.
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Les meilleurs buteurs de l'histoire :
4. Ferenc Puskás (Magyarország): 709
6. Cristiano dos Santos Aveiro (Portugal): 698
5. Lionel Messi (Argentina): 695
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Re: Les médias sportifs (radio, TV, presse, internet)

Messagepar Fran6 le Jeu 26 Avril 2018 23:17

ChrisKeller a écrit:
Fran6 a écrit:
T'exagère franchement... ^^
C'est pas Paulinho quand même.
Il a bien plus de qualités techniques que les trois premiers cités aussi. et plus d'intelligence de jeu. Mais on est tellement agacé de voir que Ronaldo est considéré aussi fort que messi, qu'on veux prouver qu'il est nul.
Non il est n'est pas nul, il est très bon, mais juste, il est pas aussi fort que messi. Bien moins influent, etc.


Mais de quoi tu me parles.
Sur un strict plan technique, la qualité première d'un joueur comme Ronaldo aujourd'hui c'est de convertir les ballons qu'il a en but sur une ou 2 touche de balle maximum. Quand il est en forme c'est 1/2 sinon c'est plus.
La meilleure illustration c'est le premier but contre la juve lors de la finale de l'an dernier.

Alors oui il a aussi l'intelligence de bien se placer (les petits pas pour ralentir la course) mais ce sont les qualités d'un buteur.Et oui il peut combiner en retrait, heureusement !


Rien à voir avec un Carvajal qui le bouffe dans plein de domaines .
La qualité de centre (intérieur, extérieur), la conservation de balle, le dribble ... ils n'ont pas les mêmes rôles.
Mais l'espagnol ne frappera pas aussi bien, aussi fort, dans la bonne direction. ça demande des années de pratique.


Bon on est d'accord alors. C'est pas comparable, ils n'ont pas les mêmes missions.
Ronaldo peut aussi combiner vers l'avant quand même... Il est loin d'être le meilleur et beaucoup sont meilleurs que lui dans ce domaine, mais il n'est quand même pas le peintre que vous décrivez.
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Re: Real Madrid

Messagepar ayoubaoui le Jeu 26 Avril 2018 23:38

Casemiro est largement supérieur à Cristiano sur le plan technique. Je pense que vous ne vous rendez pas compte à quel point le Portugais est nul techniquement.
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Re: Real Madrid

Messagepar leolenum1 le Ven 27 Avril 2018 16:22

J'espère que ZZ restera au real juste une année en plus pour qu'il montre au monde entier comment on fait un recrutement et surtout à nos FDP de gitans.

Après avoir dilapidés les sous du transfert de Neymar sur une plus value quasi inexistante dans les matchs importants, vous allez voir comment lui il va miser ses 300M...

Lewandoski, De Gea ou celui de la Roma, Pogba ? Hazard ? Salah ? Un Bonnuci tiens qui voudrait changer d'air ? Verratti ?(vous savez celui qui est impossible à recruter d'après le #RobertoFernandezPresident)

Prenez en juste 2 dans cette liste et vous faites un meilleur mercato que nous depuis 2013.

Que des joueurs qui vont venir au Real "apprendre"... :blushing:

Et qui sait, peut être une 4em ligue des champions en 4 ans :blushing: :blushing: :blushing: tout ça sans fatigue mentale ni de joueurs qui lâchent leurs coachs.
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Donc si tu refuses le ballon, tu refuses le football, donc c'est du vice, donc c'est de la m**** et c'est indéfendable. by TS
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Re: Les médias sportifs (radio, TV, presse, internet)

Messagepar TheEssenceOfTheGame le Sam 28 Avril 2018 17:46

Vince-Blaugrana a écrit:
Fran6 a écrit:
Vince-Blaugrana a écrit:Donc en fait il suffit d'avoir plus d'intelligence de jeu et de technique que Casemiro pour être "très bon". :ptdr:

Arrête de parler de Messi, il y a juste des dizaines de joueurs meilleur que lui, et plusieurs rien que dans son équipe.


Ce n'est pas ce que j'ai dit.
C'était en réponse à quelqu'un qui disait qu'il était le pire techniquement de son équipe.

Il y a des dizaines de joueurs meilleurs que lui d'accord, dans le jeu. Mais son efficacité en fait quand même un des meilleurs pour moi.
Dans l'effectif du real, il faut comparer ce qui est comparable, c'est à dire comparer les postes similaires.
Sinon bien sûr, Modric lui est bien supérieur, et cela depuis 2015.

Aujourd'hui si je prend un seul attaquant du real, je prend Ascensio.


Il est minimum 7 ou 8ème techniquement sur 10 joueurs de champs, et il n'y a vraiment que Casimir qui est en dessous, donc ne jouons pas sur les mots, c'est l'un des plus mauvais du Real sur ce plan.

Les histoires de poste c'est du flanc. Beckenbauer était meilleur que Muller, Zidane meilleur que Henry, Xavi meilleur que Villa, Maradona meilleur que Batistuta, Cruijff meilleur que n'importe quel attaquant, et Modric (entre autres) est meilleur footballeur que lui.

En plus, il n'est guère plus efficace que n'importe quel autre attaquant de grand club. Marquer plus ne veut pas dire être le plus efficace.


Si. Cette saison, il est plus efficace que n'importe qui, Messi y compris. En termes de ratio buts/minutes jouées/touches de balle effectuées. Et en carrière, hormis Messi, et quelques rares exceptions historiques, aucun joueur contemporain n'a marqué plus que lui, ni même ne s'en approche. De même, presque aucun attaquant ( ailier, avant-centre, milieu offensif/créateur compris ) n'a délivré autant de passes décisives que lui. Donc il faut arrêter la mauvaise foi et les mensonges.

Ne pas ( plus ) dribbler ne signifie pas qu'un joueur est dénué de technique. La technique varie d'un poste à l'autre, voire même parfois d'une génération de joueur à une autre. Pour le poste d'attaquant, elle consiste en la vision/lecture du jeu, l'anticipation dans les déplacements/le positionnement, l'intelligence dans les courses/appels, la polyvalence/permutation d'un poste/flanc à l'autre de l'attaque, la participation à la construction des actions, les qualités de finition ( vista ), de contrôle etc...
Ceci, sans même évoquer les qualités athlétiques et mentales de CR7.
Le gars a 33 ans, et a enchainé des skills de malade dans sa jeunesse, et même encore parfois maintenant. Il est moins technique ( élégant ) qu'un Messi, un Ronaldinho ou un Pirlo ( pas le même poste ) par exemple, c'est une évidence. Il n'est pas le meilleur joueur de football de sa génération que les médias vendent. Il est le plus charismatique, bankable/tendance, " starlette " peut-être si l'on veut, mais il marquera clairement l'Histoire de ce sport. Il n'est pas aussi " nul " ( notamment techniquement parlant ) que les rageurs tentent de nous vendre également. Aucun joueur professionnel n'est réellement " nul ". Encore moins Cristiano Ronaldo.
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Re: Real Madrid

Messagepar ayoubaoui le Sam 28 Avril 2018 18:19

TheEssenceOfTheGame a écrit:Pour le poste d'attaquant, elle consiste en la vision/lecture du jeu, l'anticipation dans les déplacements/le positionnement, l'intelligence dans les courses/appels, la polyvalence/permutation d'un poste/flanc à l'autre de l'attaque


On aurait donc découvert, avec Cristiano Ronaldo, que la technique c'est d'effectuer toutes ses tâches sans ballon... :wish:

TheEssenceOfTheGame a écrit:la participation à la construction des actions, les qualités de finition ( vista ), de contrôle etc...
Ceci, sans même évoquer les qualités athlétiques et mentales de CR7.


Il ne participe aucunement à construction des actions (si ce n'est par sa course vers le point de penalty pour recevoir le centre) et la qualité de ses contrôles est tout à fait médiocre. Il suffit qu'il soit un tant soit peu pressé au moment de contrôler le ballon pour le voir tomber comme une vulgaire fiotte ou foirer son contrôle en envoyant le ballon 3 mètres trop loin.

TheEssenceOfTheGame a écrit:Le gars a 33 ans, et a enchainé des skills de malade dans sa jeunesse


Mensonge. À part danser en faisant du surplace, dans sa jeunesse il ne faisait rien d'incroyable avec le ballon. Un Hazard aujourd'hui mange tout rond le Cristiano de l'époque si on s'arrête à la qualité de dribble.

TheEssenceOfTheGame a écrit: presque aucun attaquant ( ailier, avant-centre, milieu offensif/créateur compris ) n'a délivré autant de passes décisives que lui.


:ptdr: :ptdr: :ptdr:
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Re: Real Madrid

Messagepar Gol de Messi le Sam 28 Avril 2018 18:22

Alors tu ne regardes pas les matchs. Ne t'en déplaise, il est à ch*** techniquement. Incapable de faire la moindre remise correcte á une touche, incapable de faire le moindre dribble, zéro dans le jeu dos au but. Son Q.I foot est zéro également puisqu'il consiste essentiellement à se mettre en position de frappe à n'importe quel endroit du terrain où à sprinter dans la surface pour attendre une offrande. Quant à ses "skills" et à ses passes décisives, laisse moi rire: des passements de jambe inutiles et des passes latérales dans la surface de réparation. :ptdr:
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