Javier Saviola (2001-2007)

Vous souhaitez donner votre avis sur un joueur ayant porté notre maillot dans le passé ou sur un fait historique ? C'est par ici que ça se passe.

Messagepar mightym le Mar 10 Juillet 2007 23:11

Bon j'ai l'impression qu'on tourner en rond. Je crois que le problème entre toi et moi se situe plutôt au niveau de l'interprétation. Par ailleurs, je ne vois pas très bien,à partir de quoi Saviola pousserait Robinho sur le banc!!! A la limite, tu aurais pu seulement citer Raul qui est son concurrent direct et le maillot faible du Real ( offensivement cette saison)mais je ne comprends pas pourquoi tu as cité Robinho qui ne joue même pas au même poste que Saviola et qui est loin d'être le maillot faible de l'équipe ( combien de fois il a été l'Homme du match côté merengue?). Soit. Par ailleurs, je ne suis pas d'accord de l'analyse que tu fais de la saison de Robinho. Certes sa première moitié de saison était en demi-teinte comme tu le dis assez bien mais la majorité des gens s'accordent sur le fait qu'il a réalisé une bonne seconde moitié de la saison qui explique d'ailleurs son retour en grâce ( dois-je rappeller que Capello l'avait rélèguer sur le banc?!!) et qu'il est un des artisans du titre ( il a au moins permis au Real de se sortir de certains matchs mal embarqués, personne ne peut le contester). Maintenant, je n'ai aucune haine particulière vouée à Saviola, d'ailleurs je trouve qu'on l'a mal traité au Barça. Ainsi, je suis content qu'on s'accorde au moins sur un point: Il ne vient pas en titulaire indiscutable et devra se battre pour gagner sa place. Toutefois, il est selon moi loin de menacer Robinho par le simple fait qu'ils jouent même pas au même poste ( Un est ailier, l'Autre est attaquant de soutien voire de pointe). C'est plutôt du côté de Raul, Higuain, RVN , Soldado que tu devrais chercher son eventuel concurrent. Robinho a clairement d'autres concurrents. Mais c'est une autre histoire.
mightym
 



Messagepar Bentinho le Mer 11 Juillet 2007 00:10

Je pense aussi qu'on s'est mal compris, et tu n'as pas complètement tort pour Robinho je l'admet, j'aurais dût m'exprimer plus clairement donc c'est aussi de ma faute, ce que je voulais dire c'est que une conccurence entre Robinho et Saviola peut exister en fonction des recrutements et de la disposition tactique mise en place par Schuster qui sait ...

Bien que Robben est un ailier polyvalent, peut-être sera-t-il placé sur le côté ou il est le plus à l'aise à savoir le côté gauche ?

Et Robinho se retrouverait à droite ... La ou pour moi il est le moins à l'aise, une autre raison qui m'a poussé à parler de cette conccurence c'est que la position ou Robinho a le plus d'impact sur l'équipe et un rendement plus éfficace selon moi est au poste d'ailier gauche mais Surtout de second attaquant, une position qu'il pourrait justement se disputer avec ... Saviola.
(Avec le Brésil d'ailleurs il me semble qu'il joue en soutien).

Et pour sa saison en demi-teinte, bien que sa deuxième moitiée a été bonne et qu'il a sût sortir l'équipe du gouffre dans certains cas, tu seras d'accord pour dire que dans l'ensemble on s'attendait quand même à bien plus, la saison de confirmation pour se crack à en devenir est encore devant lui !

Je ne vois plus rien à dire d'autre vu qu'on s'est apparemment compris et qu'on est du même avis sur le reste, en particulier sur la situation de Saviola (c'est le principal vu que c'est le titre :Jumpy: ), et je suis désolé si j'ai pût paraitre froid sur la fin, j'apprécie malgré tout ce débat dans lequel on en aura appris plus tout les deux et j'espère que ça continuera dans la bonne humeur :angel_not: (si il y a encore quelque chose à rajouter car comme tu l'as dit, on tourne en rond).

Amicalement :cheers: .
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Messagepar blaugrana666 le Mer 11 Juillet 2007 00:42

Gohan a écrit:
S'il ne s'est pas imposé au Barça pendant certaines périodes, c'est parce que ni Rijkaard ni van Gaal (qui préférait Dani :pfff:) lors de son deuxième mandat n'ont été assez intelligents pour vouloir de lui.
Avec Reixach il s'était imposé, et il a marqué 17 buts et disputé 36 matchs sur 38 pour sa première Liga, il avait à peine plus que l'âge de Messi, tu n'apelles pas ça s'imposer toi ? :bangin:
Pourtant il y avait encore Rivaldo et Kluivert dans l'équipe...

Et les deux saisons qui ont suivi il a encore eu un gros rendement. A un moment donné faut arrêter de plaisanter, si ce joueur est tant apprécié par le public, c'est tout simplement parce qu'il a été très bon sur le terrain avec le Barça, faut pas chercher plus loin. Dommage que tu sois apparemment l'un des seul du forum à ne pas te rendre compte de ça.
Saviola a tout démontré sur le terrain, dommage que Rijkaard soit si têtu sur son cas.

Kirikou a écrit:Cette naiveté lui a déja couté sa place en équipe nationale Argentine et visiblement , en projettant de signer au Real , on peut penser qu'il n'a encore rien compris.


Et bien si Schuster ne fait pas les mêmes erreurs que Rijkaard à son sujet, toi et moi on n'aura bientôt plus que nos yeux pour pleurer quand on le verra briller là bas... :cry:


Hum , bien que j'apprécie Saviola, je pense qu'il faut quand meme nuancer un peu le propos, et donc tes propos.
Je pense que Saviola a surtout été victime de sa jeunesse, trop dorée pour etre honnete. Je pense qu'il est et fut le jeune le plus dominant de la derniere décennie, impeccable avec River, implacable avec les jeunes argentins ou il détruira meme le records de buts des mondiaux -de 20 ans. Saviola ce n'était pas un de ces petits prodiges argentins qu'on annonce régulierement, comme D'Alessandro, Cavenaghi ou meme Tevez. C'était LE prodige, un joueur qui mettait tout le monde d'accord.

Il est donc arrivé à Barcelone avec des attentes énormes, qui plus est apres des années de disette et une ere Gaspart bien mal entamé. Et bien qu'il fut bon pendant ces 3 années ou il a quand meme eu une large part de confiance, malgré quelque périodes un peu plus troubles (c'était ironique d'ailleurs sur Dani ??? Non parce que sous la courte seconde ere Van Gaal il n'a quasiment pas vu la pelouse,comme pratiquement tout son séjour au club d'ailleurs !!) ,il ne s'est jamais mué en le joueur attendu. Il était bon,solide sur ses appuis, fin, intelligent dans son jeu mais il ne faisait pas la différence comme elle était attendu. En gros il était un tres bon attaquant mais pas ce petit génie du football que tout le monde attendait et qui justifiait le prix pharaonique mis (36 millions de dollars en tout,en comptant le transfert sec et les différentes primes). Et malheuresement le salaire qui va avec aussi, et qui sera la grosse goutte d'eau qui fera déborder le vase et le condamnera à errer les 3 saisons suivantes.
Pour moi il a payé cela, le club attendait tellement de lui que je crois que quelque part on a voulu lui faire payer ce qu'il n'a pas réussi à devenir, ajouté à cela qu'il a toujours fermement refusé de baisser son salaire,ou juste,et là je crois qu'il a fait une lourde erreur en terme de crédibilité, ne pas toucher sa prime pour sa naturalisation.

Bref,malgré tout ça, difficile de comprendre pourquoi il a tant été honni par Gaspart et Rijkaard, meme si son salaire pouvait etre un obstacle il n'était pas non plus de 10 millions par an !!

Pour moi Saviola restera cet éternel génie du football annoncé qui n'aura jamais éclos. Il est aujourd'hui un tres bon joueur mais il faudrait etre malhonnete pour dire qu'il a amené tout ce qu'on attendait de lui au moment ou il a été acheté. On prédisait à Saviola une place au sommet de l'Olympe, il ne l'entrapercevera meme pas. C'est malheureux car quelque part il n'y est pas pour grand chose, mais on a voulu acheter le meilleur joueur de la future décennie et on s'est retrouvé au final "juste" avec un tres bon attaquant. Moi je reste persuadé qu'inconsciemment ça a joué.

Sinon concernant sa signature au Real, ça ne fait que confirmé ce que je pensais de lui, qu'il ne s'agit pas d'un mercenaire mais d'un joueur moderne, tout ce qu'il ya de plus banal, il aime l'argent sans ostentation,il a aimé le Barça sans exagération et peut donc signer au Real derriere. Mais je ne lui en veux pas, étant donné le traitement grotesque qu'il a subit sous l'ere Laporta, il serait bien mal venu de donner des leçons de morale à son encontre.Quand à son retour au Camp Nou, je ne suis pas convaincu qu'il sera accompagné d'une nuée de sifflet. On verra bien, mais son départ n'avait pas le parfum de scandale de celui de Figo et il n'avait pas non plus la meme importance que ce dernier dans l'équipe, d'ailleurs son arrivée à Madrid s'est fait dans un anonymat relatif,il a meme réussi à se faire voler la vedette par le pourtant peu médiatique Pepe ...
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Messagepar Neutre le Mer 11 Juillet 2007 11:02

Non mais le transfert n'est pas encor officialisé :) Pour aimé l'argent tu te trompe car il touchera 1.6 million franc de moin qu'au Barca. Je pense qu'il peut eclore au Real car Shuster compte beaucoup sur lui et ce n'est pas un entraineur impatient
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Messagepar Cabrón 14 le Mer 11 Juillet 2007 11:18

J'aurais souhaité bonne chance à Saviola où qu'il parte ...sauf au real. :annoyed:
En effet, je n'aimerais vraiment pas qu'il marque lors d'un Clasico.
Après de bons débuts et des espoirs fondés sur ses performances avec river et la sélection argentine des moins de 20 ans il n'a pas réussi à confirmer.
Pourtant ses stats au Barça lors des 3 premières saisons ne sont pas mauvaises en tenant compte qu'il n'était pas toujours titulaire.
Ses passages à Monaco et Sévilla ont été assez moyens et on ne peut rien tirer de cette année.
Je pense qu'il a le talent et l'âge pour rebondir. Mais son choix d'accepter d'aller chez le rival fait que je souhaite qu'il ne le fasse pas au sein de son nouveau club.
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Messagepar eljemil le Mer 11 Juillet 2007 11:30

Foot - Transferts - Saviola presque au Real
Le Real Madrid fait ses emplettes cette semaine. Après avoir fait signer l'entraîneur Bernd Schuster et trouvé un accord avec le défenseur central Pepe, le club de la capitale espagnole est sur le point de chiper à son grand ennemi le FC Barcelone l'attaquant argentin Javier Saviola. L'ancien Monégasque devrait être officiellement présenté vendredi selon la presse ibérique. Interrogé à ce sujet, le service de presse du Real Madrid a toutefois indiqué que rien n'était encore officialisé.


Bernd Schuster ne fait lui plus vraiment de mystère quant à sa nouvelle recrue et se montre même très enthousiaste. «Saviola sera avec nous. Je le vois bien. Il vient avec beaucoup d'envie. Il est encore jeune, marque des buts et peut apporter beaucoup», a déclaré cette semaine l'entraîneur Allemand à la radio espagnole Onda Cero. Âgé de 25 ans, Saviola «signera un contrat pour quatre saisons, avec un salaire de 2,5 millions d'euros nets par saison», soit un million de moins que ce qu'il gagnait chaque année à Barcelone, écrit notamment AS.


Saviola avait annoncé le 18 juin qu'il quittait le FC Barcelone, qu'il avait rejoint à l'été 2001, en provenance du club argentin de River Plate. En quatre saisons avec le Barça (il a été prêté à Monaco en 2004-2005 puis au FC Séville la saison suivante), Saviola a joué 133 matches de Liga et marqué 49 buts.


Source: lequipe.fr
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Messagepar Adrien le Mer 11 Juillet 2007 11:56

blaugrana666 a écrit:Hum , bien que j'apprécie Saviola, je pense qu'il faut quand meme nuancer un peu le propos, et donc tes propos.
Je pense que Saviola a surtout été victime de sa jeunesse, trop dorée pour etre honnete. Je pense qu'il est et fut le jeune le plus dominant de la derniere décennie, impeccable avec River, implacable avec les jeunes argentins ou il détruira meme le records de buts des mondiaux -de 20 ans. Saviola ce n'était pas un de ces petits prodiges argentins qu'on annonce régulierement, comme D'Alessandro, Cavenaghi ou meme Tevez. C'était LE prodige, un joueur qui mettait tout le monde d'accord.

Il est donc arrivé à Barcelone avec des attentes énormes, qui plus est apres des années de disette et une ere Gaspart bien mal entamé. Et bien qu'il fut bon pendant ces 3 années ou il a quand meme eu une large part de confiance, malgré quelque périodes un peu plus troubles (c'était ironique d'ailleurs sur Dani ??? Non parce que sous la courte seconde ere Van Gaal il n'a quasiment pas vu la pelouse,comme pratiquement tout son séjour au club d'ailleurs !!) ,il ne s'est jamais mué en le joueur attendu. Il était bon,solide sur ses appuis, fin, intelligent dans son jeu mais il ne faisait pas la différence comme elle était attendu. En gros il était un tres bon attaquant mais pas ce petit génie du football que tout le monde attendait et qui justifiait le prix pharaonique mis (36 millions de dollars en tout,en comptant le transfert sec et les différentes primes). Et malheuresement le salaire qui va avec aussi, et qui sera la grosse goutte d'eau qui fera déborder le vase et le condamnera à errer les 3 saisons suivantes.
Pour moi il a payé cela, le club attendait tellement de lui que je crois que quelque part on a voulu lui faire payer ce qu'il n'a pas réussi à devenir, ajouté à cela qu'il a toujours fermement refusé de baisser son salaire,ou juste,et là je crois qu'il a fait une lourde erreur en terme de crédibilité, ne pas toucher sa prime pour sa naturalisation.

Bref,malgré tout ça, difficile de comprendre pourquoi il a tant été honni par Gaspart et Rijkaard, meme si son salaire pouvait etre un obstacle il n'était pas non plus de 10 millions par an !!

Pour moi Saviola restera cet éternel génie du football annoncé qui n'aura jamais éclos. Il est aujourd'hui un tres bon joueur mais il faudrait etre malhonnete pour dire qu'il a amené tout ce qu'on attendait de lui au moment ou il a été acheté. On prédisait à Saviola une place au sommet de l'Olympe, il ne l'entrapercevera meme pas. C'est malheureux car quelque part il n'y est pas pour grand chose, mais on a voulu acheter le meilleur joueur de la future décennie et on s'est retrouvé au final "juste" avec un tres bon attaquant. Moi je reste persuadé qu'inconsciemment ça a joué.


Ouai, ben on est d'accord tous les deux alors... :balloon:

Concernant son statut de super star que tout le monde annonçait, lui il n'y est pour rien. Il n'a jamais prétendu être un crack mondial, tout ça c'est venu des journalistes voir même de Gaspart, en 2001. On ne peut pas lui reprocher de ne pas avoir repondu aux attentes alors qu'il ne s'était jamais engagé à la le faire.

Il a toujours joué sans prétention et montré de belles choses. Comme tu l'as dit il a eu un bon rendement au Barça, et rien ne pourrait justifier qu'il ne soit pas retenu par Rijkaard, dans un rôle d'attaquant remplaçant.

Concernant Dani, je disais ça en plaisantant car je me souviens que pour des matchs de Ligue des Champions (notamment contre Newcastle), Van Gaal titularisait Dani (qu'il connaissait bien et qu'il appréciait, c'est lui qui l'avait fait venir lors de son premier mandat) à la place de Saviola, qui cette même saison a explosé après l'arrivée d'Antic et a marqué 12 buts en une moitié de championnat, la même moyenne qu'Eto'o.
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Messagepar Neutre le Mer 11 Juillet 2007 14:42

je crois que le Real a assez de moyen pour le payer et Shuster compte bien le faire jouer ;)
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Messagepar sonydread le Mer 11 Juillet 2007 14:50

Grosse déception de voir partir Javier mais on l'aura tout de même mériter. Je sens que je vais pas pouvoir supporter de le voir en maillot blanc. Ayant tous les maillots des clubs où il est passé en Europe je suis un peu circonspect à l'idée de dépenser pour m'offrir un maillot du Réal...
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Messagepar christroi8 le Mer 11 Juillet 2007 15:15

Saviola ne sera jamais un grand joueur les espoirs placés en lui après sa brillante coupe du monde junior n'ont jamais portés. Il restera toujours un joueur moyen et inconstant.
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