Josep Guardiola (Joueur 1990-2001 - Entraineur 2008-2012)

[Vince-Blaugrana]

C'est pas possible de rendre ses joueurs aussi bon.
Fernandinho c'est devenu un crack au milieu. Sterling a presque un cerveau. Et Otamendi p**** c'est son cousin qui joue avec City.

[ayoubaoui]

Il récolte les fruits d'un travail qu'il a commencé en juillet 2016. Un coach qui bosse, fait évoluer son effectifs, ses joueurs et impose son projet à sa direction.

C'est aussi simple que ca.

[carnot]

Son City actuel est vraiment impressionnant quant à son influence. Comme tu dis, ce qu'il a fait de ses joueurs : Fernandinho est le plus intéressant cas, il est passé d'un destructeur à un constructeur. L'année passée, il l'avait baladé à tous les postes, cette année, il est intouchable à son poste. Même la nouvelle dimension de KDB, moins direct.
Au-delà de la force de son City, c'est comment les mecs évoluent. Parce que le XI c'est des joueurs de l'an dernier, les mêmes avec qui il perdait et prouvait sa surcote dès qu'on lui enlève Messi.

Attendons, espérons que ça dure mais pour le moment, c'est un pur chef d'oeuvre.

[fooooox]

Effectivement son boulot est plus qu'impressionnant, gagner au Napoli c'est pas un mince exploit, surtout quand on sait a quel point Pep peut être "frileux" (par rapport a ses standards, pas celui des autres entraineurs) a l'extérieur en CL.

Il y a juste Sané que je trouve en dedans. Des jambes de feu, il respecte les consignes et reste bien collé a sa ligne pour élargir le jeu quand il le faut, se recentre quand il faut, mais au niveau intelligence de jeu balle au pied c'est pas tout a fait ça quand même. Si Pep arrive a lui faire lever la tête et lâcher la balle au bon moment ça peut devenir un sacré joueur.

Si le Real finit 2eme c'est un match qui pourrait être intéressant, les 2 meilleurs coachs du monde l'un contre l'autre.

[Wedge]

Pas vraiment d'accord avec ta dernière phrase, je trouve qu'au contraire il y a de plus en plus d'articles sur ce qu'est en train d'accomplir Guardiola a City. Et presque autant qui avouent (enfin) que Mourinho est complètement dépassé par Pep.

"Si Pep Guardiola était en charge de Manchester United, il gagnerait le titre"

Tribune de Carragher, il parle même de "disque rayé". Mourinho est ringardisé.

[Gol de Messi]

Une petite interview de Pep:

http://rmcsport.bfmtv.com/football/vide ... 66276.html

[anabarca]

Une petite interview de Pep:

http://rmcsport.bfmtv.com/football/vide ... 66276.html

[Joul]

Je réponds ici :

Faudra revoir les exigences à la baisse. Effectivement si tu penses de cette façon, toute ta vision sur la situation sera faussée.

Déjà tu veux le comparer avec Martino ou Enrique. En parlant d'un effectif beaucoup moins pléthorique. Mais c'est faux. Il n'y avait pas Suarez, Umtiti ou Ter Stegen mais tu avais 2 attaquants (Pedro et Alexis), un Cesc (toujours mieux que Gomes et Paulinho) et Valdes qui était au sommet pour sa dernière année. Alves et Xavi aussi. Un Adriano qui entamait sa mauvaise période mais qui était toujours mieux que Digne. La différence justement c'est d'avoir un entraîneur pas au niveau et de ne pas avoir changer les choses cet été là.

Totalement incomparable avec la situation actuelle. Même avec Lucho c'est incomparable. Il avait des armes et la possibilité d'améliorer les choses. Il ne l'a jamais fait. Valverde a pour le coup un effectif moins pléthorique que ses prédécesseurs et il a réussi à en tirer le meilleur et regarde où en est l'équipe aujourd'hui. Il n'y a pas que les résultats qui lui donnent raison. Les joueurs lui donnent raison. Le contenu lui donne raison aussi. Les gros matchs (quand tu joues en Liga ton premier test de la saison n'arrive pas est février en C1) lui donnent raison.

Tu te plains de la gestion des jeunes et pourtant il en a déjà ciblé 3 et le Aleña dont tu parles a même pu joué 60 minutes un derby à l'extérieur. Faudrait me dire qui sont les multiples jeunes en B qui méritent leur place et qui sont bien plus forts que ce que les prédécesseurs de Valverde avait. Si tu me trouves un joueur plus talentueux que Thiago ou Grimaldo je veux bien savoir qui c'est.

Faut comprendre aussi qu'un entraîneur qui arrive hérite d'un effectif et il doit faire avec. Si son supérieur lui dit "on garde Gomes et Rakitic, on ramène Paulinho", alors il doit faire en sorte de récupérer quelque chose chez les 2 premiers et trouver une utilité à la recrue.
Guardiola par exemple n'a pas pu faire le grand ménage dès son arrivée. Pour voir un ménage complet il a attendu 18 mois. On verra un effectif à la Valverde la saison prochaine. Parce qu'en une saison il aura pu prouver à sa manière qui a pu être utile ou convaincant et qui n'a pas le niveau. Et quels sont les besoins. Donc c'est normal qu'un Gomes joue plus qu'un Aleña même si dans les faits le canterano mériterait la place du portos. Mais peut-être que ça arrivera la saison prochaine.

Pour finir autant j'étais convaincu que l'effectif était assez compétitif pour récupérer une Liga autant je ne pensais pas (personne ne le pensait d'ailleurs) que cet effectif serait leader avec +9 sur le 2ème tout en étant invaincu. En plus de ça, toujours en course pour la finale de la Liga et la crédibilité perdue à l'échelle européenne est déjà retrouvée.

Si tu estimes que l'on doit encore attendre la double confrontation avec Chelsea pour féliciter l'entraîneur et l'équipe alors tu as une exigence démesurée. Parce que marcher sur la Liga (avec un Messi en forme certes mais aussi tous les cadres au top) comme ça ce n'est pas anodin. Être à chaque fois meilleur que l'adversaire dans un gros match et chez lui, ça ne relève pas du hasard non plus. À l'heure actuelle rien n'est gagné. Mais expliquer qu'il y a de l'enflammade sans rien apporter de concret derrière (des comparaisons douteuses et un trait bien grossi en disant que Messi tient l'équipe) c'est ça l'exagération

.

Beau post, dont je partage l'opinion.
Petite précision quand même, quand Guardiola arrive, il fait très vite le ménage contrairement à ce que tu laisses entendre.

Il suffit de regarder les mouvements :

Il dégage quand même Ronaldinho (26 matchs la saison d'avant), Deco (29 matchs la saison d'avant), Zambrotta (52 matchs la saison d'avant), Edmilson (12 matchs la saison d'avant), Thuram (28 matchs la saison d'avant), Oleguer (15 matchs la saison d'avant).

Il a continué par la suite mais c'était difficile de faire encore plus le ménage que ce qu'il n'a fait. Les média à l'époque parlaient d'un grand ménage (j'ai retrouvé cet article, mais en fouillant tu pourrais en trouver d'autres). Il n'y a que Eto'o qu'il a été forcé de garder.

D'ailleurs, c'est le seul gros départ l'année d'après (avec Gudjohnssen et Sylvinho, Hleb et Caceres étant arrivé la première année de Guardiola) :

Ceci dit, en se replongeant à cette époque, on constate qu'on était tout aussi pigeon au niveau de nos transferts foirés dont on voulait se débarrasser :
- Caceres, acheté 16,5 M en 2008, prêté en 2009 pour 500K, prêté en 2010 pour 500K et vendu en 2011 pour... 3M.
- Hleb, acheté 17M en 2008, prêté en 2009 pour 2M, prêté en 2010 pour 1,2M et prêté en 2011 pour 700K puis parti libre.
- Henrique, arrivé pour 8 M en 2008, qui n'a jamais joué un match avec le Barça et est parti gratuit en 2012.
- Keirrison, arrivé en 2009 pour 14M qui n'a jamais joué un match pour le Barça et est parti libre en 2014.
- Chygrynskiy (25M en 2009, vendu 15M en 2010)...
- Zlatan (70M + Eto'o en 2009, prêté pour 6M en 2010 et vendu pour 24M l'année d'après).

On note d'ailleurs que cette année 2009 ne nous a pas réussi niveau transferts...

A l'époque, c'était des sommes pas si faibles que ça. Ça fait donc très longtemps qu'on est nul en vente de joueurs, on n'a pas attendu Barto pour le devenir.

[ayoubaoui]

Je crois que TS parle du Guardiola qui débarque à City.

[Joul]

Je crois que TS parle du Guardiola qui débarque à City.

Ce n'est pas ce que j'ai compris de son post, puisqu'il parle des entraineurs successifs du Barça et de leur effectif.

Puis bon, Guardiola qui arrive à CIty, il fait aussi le ménage, mais à nouveau, impossible de virer 20 joueurs d'un coup !
Il prend Stones, Sané, Nolito, Bravo, Gündogan en été, Jesus en hiver et dégage Dzeko, Bony, Demichelis, Jovetic prête Hart, Mangala et Nasri. C'est quasi une demi équipe !

Y a juste plus de travail à City qu'au Barça, où inculquer sa philosophie était bien plus facile qu'en Angleterre.