La chance jongle t-elle avec le Football?

Si vous souhaitez connaître l'avis des autres membres à propos des questions sur le Barça du type "Qui doit être titulaire?", "Quels joueurs cédés doivent être repêchés la saison prochaine?"... C'est par ici.

Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar Taser le Lun 7 Avril 2014 01:04

Tele-Santana a écrit:Non, mais Hamada Jambay a dû prendre la balle au bon endroit, au bon moment, avec la bonne puissance (tu as lien pour ce but ?) et ça fait but. La différence avec Diego c'est que Jambay n'a pas le talent du brésilien pour marquer ce genre de but 4 fois sur 5, mais Diego si.


http://www.youtube.com/watch?v=6YbU5joMdFY

J'ai fait Jambay, parce que c'était un marseillais! :sweatdrop:
Je peux t'en faire avec Llacer et bien d'autres encore moins connu que ces deux là.

Je trouve que tu analyses très mal justement le but de Diego! Lui aussi, il a tapé la balle au bon endroit, avec la bonne puissance et le relâchement qu'il fallait. Tu lui demandes de le refaire 5 secondes, du même angle avec le même espace pour réaliser son geste, y a de très très fortes chance pour qu'il ne cadre même pas.
La différence entre lui et Jambay, c'est que le brésilien est capable de le réaliser plus souvent que le malgache. Mais la réussite qui les accompagne tous les deux quand ils réussissent ce geste est là, elle est simplement plus présente pour l'ancien marseillais.

Tu ne veux pas occulter la chance (sous entendu pas comme je l'explique) mais jusqu'ici tu n'as toujours pas réussi à démontrer ce que c'était, ni à me contredire. On dirait que tu (ou d'autres) n'as pas d'autres arguments à proposer comme si que tu tentais d'expliquer à ton môme c'est quoi la mort en finissant par un "c'est comme ça".
Ça fait quand même plus de trois pages que mon point de vue (partagé par d'autres) est largement bien expliqué.


Si tu relis tu verras une chiée d'exemples que je vous cite où vous ne pouvez occulter une part de réussite! Moi pour le coup, c'est votre obstination qui m'amuse un peu.
:happy:


@Ayoubaoui

On est obligé de forcer le trait pour que vous puissiez comprendre, surtout vu le coté sectaire qui se dégage de votre raisonnement! Et même comme ça je ne suis pas convaincu que vous l'acceptiez c'est dire si.

:sweatdrop:


__________________________


http://www.youtube.com/watch?v=acxwyyHsp5c

Ils ont peut être gagné le match 1-0...sur un geste complétement "involontaire", si je voulais vous taquiner je dirais "chanceux"! Mais bon, ça n'existe pas me dit-on!? Comment vous dites...ah oui ça me revient, c'est de l'adresse!! Ah ce niveau là, faut l'engager dans un cirque!
:angel_not:
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar Tele-Santana le Lun 7 Avril 2014 01:33

Taser a écrit:J'ai fait Jambay, parce que c'était un marseillais! :sweatdrop:
Je peux t'en faire avec Llacer et bien d'autres encore moins connu que ces deux là.

Je trouve que tu analyses très mal justement le but de Diego! Lui aussi, il a tapé la balle au bon endroit, avec la bonne puissance et le relâchement qu'il fallait. Tu lui demandes de le refaire 5 secondes, du même angle avec le même espace pour réaliser son geste, y a de très très fortes chance pour qu'il ne cadre même pas.
La différence entre lui et Jambay, c'est que le brésilien est capable de le réaliser plus souvent que le malgache. Mais la réussite qui les accompagne tous les deux quand ils réussissent ce geste est là, elle est simplement plus présente pour l'ancien marseillais.


Je demandais le lien pour voir, j'avais oublié ce Jambay.
Sinon tu aurais pu mettre le lob de Jimmy Algerino. :ptdr:

Bah moi je trouve ton analyse pas convaincante, encore une fois. Quand tu parles de réussite je parle de talent. On est d'accord sur le fond, la différence c'est que Diego peut le réaliser plus souvent que l'ancien marseillais. Mais c'est ce que je dis juste au dessus pourtant !
Pour la réussite, c'est pour ça que je dis que Jambay a réuni les conditions optimales pour marquer ce but et qu'il ne le refera pas 2 fois. Et que Diego a déjà mis ce genre de but par le passé, dans la vitesse d'enchainement etc.
Alors si dans ce cas tu parles d'une réussite plus présente chez Jambay, okay, mais elle est provoquée tout de même.


Taser a écrit:Si tu relis tu verras une chiée d'exemples que je vous cite où vous ne pouvez occulter une part de réussite! Moi pour le coup, c'est votre obstination qui m'amuse un peu.
:happy:


Hôpital/Charité pour l'obstination, jusqu'à preuve du contraire je me répète, tu n'as jamais réussi à démontrer ton opinion, à bien le démontrer. Tu es fataliste dans ton raisonnement sans pouvoir l'expliquer.
Toi relis et tu verras que j'ai balancé toute ta chiée d'exemple d'un revers façon Roger.

PS : Ton histoire d'adresse, c'est l'argument de JAX, pas le mien, n'en fais pas une généralité. :v:
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar bemori-leonarda le Lun 7 Avril 2014 01:37

Clément a écrit:@bemori: Par rapport au but de Diego, je (te) retourne (et détourne, c'est pas bien je sais) la question de Taser:

Taser a écrit: Et imaginons que ce soit Messi qui réalise un tel tir, continueras-tu à me parler alors de

chance?

A quel moment le génie remplace t-il la chance? Quand elle devient régulière, fréquente et habituelle. Messi marque ce but on parle de son génie, encore une fois vérifié, pas de chance. Cf. l'exemple d'Iniesta en 2009 donné par Ayoubaoui plus haut dans le topic.
Donc la question est bien celle de la probabilité. Plus la probabilité est basse plus on aura tendance à faire appel à la "chance". (J'y reviens plus bas, mais ça répond à l'exemple de Hamada Jambay.)
Plus la probabilité d'accomplir quelque chose d'extraordinaire est haute et plus on convoquera la notion de génie.
C'est pas ça le génie? Un individu qui a la capacité à faire de l'exceptionnel son habituel?


Tout d'abord je ne dis pas que le but de Diego ne s'explique pas! Je dis simplement que le but qu'il met est rare en soit. Vu que la probabilité de voir un tel but n'est pas habituelle, on sera tenté de dire qu'il a eu de la chance car il a bénéficié d'une addition de facteurs et de paramètres en sa faveurs (Xavi qui a un temps de retard ce qui permet à Diego d'armer sa frappe dans les meilleures conditions, Pinto qui est surpris et mal placé, etc) et qui ont fait que le but a pu se réaliser. Un tel but ne tient qu'à un détail près pour avorter, et la "chance" a sourit à Diego ce jour-là. En même-temps comme le dis Gatsu, il est impossible de réduire la marge d'erreur à 0% ni de maximiser la marge de réussite à 100%. Au foot, pour qu'un but se réalise, il faut bien une erreur quelque part ou de la part de quelqu'un sinon tous les matchs se finiraient sur un score de 0 partout. Vous imaginez si aucun joueur ne réaliserait aucune erreur (ni aucun exploit) = pas de but ! :sweatdrop:

Si le but de Diego venait de Messi, ce serait plus "compliqué" de parler de chance car comme tu le dis il y a le talent de Léo qui doit être pris en compte et qui fait que presque rien n'est impossible venant de lui, il nous a habitué a marquer des buts venus d'ailleurs ! D'où l'importance de cette notion de fréquence d'une probabilité dont tu mets en avant et avec laquelle je suis d'accord. Pour aller dans ton sens, le but d'anthologie de Maradona face à l'Angleterre ou celui de Messi contre Getafe sera qualifié de génie. Alors que celui de Pastore face à Chelsea sera qualifié de plaisanterie (cf. Mourinho). Le talent individuel des joueurs doit être considéré lorsque exploit il y a. Par exemple, il est très probable que Juninho marque un coup-franc d'une distance de plus de 35 mètres, combien d'entre-nous diront qu'il a eu de la chance ? Et à contrario, combien d'entre-nous évoqueront le fait qu'il est un spécialiste en la matière et qu'il n'est pas à son premier coup d'essai ? Personnellement je me rangerai à l'avis des seconds.

Le coach, les coéquipiers, le staff, les supporters de l'équipe du goal n'ont pas dû voir autre chose qu'une énorme erreur du gars!

Sans cet incroyable laisser-aller pas de "chance".


Oui clairement! Ce que fait le gardien est d'une naïveté rare et d'une bêtise sans nom, c'est de la stupidité. MAIS, le but en soit n'est pas habituel non plus. Quelle est la probabilité sur un tir similaire de voir le ballon prendre une telle trajectoire, un tel effet après l'arrêt du gardien ?! Et s'il y avait de la boue, le ballon aurait arrêté sa course et le but aurait été évité. Et s'il était tombé sur un autre gardien moins naïf ? Etc. Donc j'en reviens à ce que je disais au départ, ce joueur a bénéficié d'une addition de facteurs en sa faveur, tous les éléments étaient réunis en sa faveur dans ce but! C'est un coup du sort.

Ce n'est pas pour rien qu'un tir sur le poteau est considéré comme non cadré.
Oui c'est de la maladresse, ou plutôt du manque de précision. Quand tu frappes au but il faut être suffisamment précis pour éviter de toucher les montants, car c'est un risque.


Un tir sur le poteau peut se finir soit en but (poteau rentrant) soit en occasion de but (poteau sortant). Quelle est la probabilité qu'un tir sur le poteau soit rentrant ou sortant ? 50%-50% ? 60%-40% ? Et qu'est-ce qui fait qu'un poteau sera rentrant ou sortant ? Quels sont les facteurs extérieurs et indépendants du joueurs qui vont influer sur son tir ? Comme explication tu vas me proposer la vitesse du vent ? L'effet donné au ballon ? Etc. Soyons sérieux, l'erreur fait partie de nous (êtres humains) alors c'est beau de parler de maladresse et de précision mais même dans un jeu vidéo comme PES si tu maximises les capacités de tous les joueurs de ton équipe à 100% à un moment donné tu vas rater une occasion ou frapper sur le poteau. Comment tu l'expliqueras ?

Biensûr que la chance fait partie du jeu, même si pour tout fait de jeu il y a une explication qui peut être trouvée.

@TS

Tu te trompes, c'est la réussite qui se provoque pas la chance. La chance ne dépend pas des joueurs, elle est liée à des facteurs extérieurs et indépendants de leur volonté. La réussite par contre elle se provoque car elle est liée à la volonté par exemple d'un buteur qui fait tout pour parvenir à marquer. Comment tu expliques un tir contré par un défenseur adverse qui prend le gardien à contre-temps et qui fini sa course au but ? Ne me dis pas que l'auteur du but a calculé en l'espace d'une seconde la manière de tirer sur le ballon, de lui donner l'effet nécessaire afin qu'il heurte le genou du défenseur adverse pour qu'il prenne la direction du but tout en tenant compte du laps de temps nécessaire pour prendre à contre-temps le gardien ? Soyons sérieux. Cela relève de la chance y'a pas à en douter. Autre exemple concret pour aller dans le sens de Taser. PSG-Ajaccio 1-1. 79% de possession de balle pour le PSG, 39 tirs dont 17 cadrés pour un seul but tadis que Ajaccio a marqué sur son seul tir cadré du match! Tu l'expliques par quoi si ce n'est pas qu'ils ont eu de la chance?
Dernière édition par bemori-leonarda le Lun 7 Avril 2014 02:21, édité 2 fois.
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar Vince-Blaugrana le Lun 7 Avril 2014 02:11

bemori a écrit:

Un tir sur le poteau peut se finir soit en but (poteau rentrant) soit en occasion de but (poteau sortant). Quelle est la probabilité qu'un tir sur le poteau soit rentrant ou sortant ? 50%-50% ? 60%-40% ? Et qu'est-ce qui fait qu'un poteau sera rentrant ou sortant ? Quels sont les facteurs extérieurs et indépendants du joueurs qui vont influer sur son tir ? Comme explication tu vas me proposer la vitesse du vent ? L'effet donné au ballon ? Etc. Soyons sérieux, l'erreur fait partie de nous (êtres humains) alors c'est beau de parler de maladresse et de précision mais même dans un jeu vidéo comme PES si tu maximises les capacités de tous les joueurs de ton équipe à 100% à un moment donné tu vas rater une occasion ou frapper sur le poteau. Comment tu l'expliqueras ?

Biensûr que la chance fait partie du jeu, même si pour tout fait de jeu il y a une explication qui peut être trouvée.


Désolé mais j'ai du mal à saisir ce que tu veut démontrer là. :sweatdrop:

En tant que tireur de penalty, il ne me viendrais jamais à l'idée de crier au manque de chance si je le rate en tirant sur le poteau.
Le mec qui tire un poteau sortant, c'est qu'il a pris un peu trop de risque. Quand Trezeguet tire sur la barre face à Buffon, quand Gyan l'envoi sur la barre contre l'Uruguay, quand Messi tape la barre contre Cech, ce n'est pas de la malchance.
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar bemori-leonarda le Lun 7 Avril 2014 02:34

Vince-Blaugrana a écrit:
bemori a écrit:

Un tir sur le poteau peut se finir soit en but (poteau rentrant) soit en occasion de but (poteau sortant). Quelle est la probabilité qu'un tir sur le poteau soit rentrant ou sortant ? 50%-50% ? 60%-40% ? Et qu'est-ce qui fait qu'un poteau sera rentrant ou sortant ? Quels sont les facteurs extérieurs et indépendants du joueurs qui vont influer sur son tir ? Comme explication tu vas me proposer la vitesse du vent ? L'effet donné au ballon ? Etc. Soyons sérieux, l'erreur fait partie de nous (êtres humains) alors c'est beau de parler de maladresse et de précision mais même dans un jeu vidéo comme PES si tu maximises les capacités de tous les joueurs de ton équipe à 100% à un moment donné tu vas rater une occasion ou frapper sur le poteau. Comment tu l'expliqueras ?

Biensûr que la chance fait partie du jeu, même si pour tout fait de jeu il y a une explication qui peut être trouvée.


Désolé mais j'ai du mal à saisir ce que tu veut démontrer là. :sweatdrop:

En tant que tireur de penalty, il ne me viendrais jamais à l'idée de crier au manque de chance si je le rate en tirant sur le poteau.
Le mec qui tire un poteau sortant, c'est qu'il a pris un peu trop de risque. Quand Trezeguet tire sur la barre face à Buffon, quand Gyan l'envoi sur la barre contre l'Uruguay, quand Messi tape la barre contre Cech, ce n'est pas de la malchance.


Je veux dire que le simple fait qu'il y ait deux issues possibles pour une même situation (poteau rentrant/poteau sortant) prouve bien qu'il y a une part de chance. Chaque joueur normalement constitué aura la volonté de voir son tir finir sa course dans le but, après que son ballon heurte le poteau et soit rentrant ou sortant ne dépend pas de sa volonté mais c'est un coup du sort. Par après tu peux m'expliquer qu'il a été maladroit, qu'il a manqué de précision dans son geste, qu'il a pris des risques (peut-être aussi pour maximiser ses chances de marquer, un tir trop centré ça fini dans les mains du gardien en général) ceci et cela mais il n'en reste pas moins que la (mal) chance a influé sur l'action. Un poteau sortant/rentrant pour moi c'est pile ou face, soit la chance te sourit soit elle te tourne le dos.
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar ayoubaoui le Lun 7 Avril 2014 02:45

Faudrait que tu nous expliques ce que tu veux dire par le mot "chance", parce que j'ai l'impression que ce débat tourne en rond. La chance, ou le hasard, c'est quelque chose qui dépasse notre contrôle, pas besoin d'expliquer plus encore tant ca me parait simple. Un joueur qui rate une passe, il ne la rate pas par malchance, il se rate, tout simplement. Plusieurs facteurs, totalement sous contrôle, expliquent un cafouillage, pas besoin de regarder dans les étoiles.

bemori a écrit:Je veux dire que le simple fait qu'il y ait deux issues différentes pour une même situation (poteau rentrant/poteau sortant) prouve bien qu'il y a une part de chance. Chaque joueur normalement constitué aura la volonté de voir son tir finir sa course dans le but, après que son ballon heurte le poteau et soit rentrant ou sortant ne dépend pas de sa volonté mais c'est un coup du sort. Par après tu peux m'expliquer qu'il a été maladroit, qu'il a manqué de précision, ceci et cela mais il n'en reste pas moins que la (mal) chance a influé sur l'action.


C'est là où j'ai l'impression que tu ne comprends plus rien! :sweatdrop:

Il y a aussi deux issues différentes pour une autre situation; le tir cadré, et celui dans les nuages. On peut aussi parler de la relance réussie ou celle du gardien de la Sociedad samedi, la passe réussi ou la passe merdique, bref, pour chaque situation, il y a la réussite et l'échec. Pour le tir sur le poteau aussi, alors pourquoi expliquer ca par la chance/malchance??? :boxed:

Torres qui se plante contre ManU, il ne se plante pas parce qu'une force divine est avec les mancuniens, non plus parce que Satan chie sur le maillot de Chelsea, il se plante, tout simplement. Demain j'irais foirer un examen et mettre ca sur le dos de la chance...c'est ridicule.

@Taser

Y'a pas de Secte, en tout cas pas sur ce sujet! Juste que jusqu'à maintenant, je continuer a penser que tout est sous contrôle dans le foot, même un Iniestazo peut s'expliquer rationnellement.
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar bemori-leonarda le Lun 7 Avril 2014 03:05

Ce n'est pas la même situation, une passe réussie ou manquée au milieu de terrain et dont le cours du jeu se poursuit n'est pas similaire à un tir qui s'écrase sur le poteau (rentrant/sortant), moi je te parle d'une situation précise en bout d'action tandis que toi tu évoques des faits de jeu dans le jeu.

Pour l'exemple de l'examen. Que dirais-tu si tu as sélectionné au pif quelques passages du cours à étudier en vue de l'examen et qu'à l'examen tu tombes sur un questionnaire où toutes les questions concernent les passages que tu as étudié la veille ?
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar Tele-Santana le Lun 7 Avril 2014 03:36

bemori a écrit:@TS

Tu te trompes, c'est la réussite qui se provoque pas la chance. La chance ne dépend pas des joueurs, elle est liée à des facteurs extérieurs et indépendants de leur volonté. La réussite par contre elle se provoque car elle est liée à la volonté par exemple d'un buteur qui fait tout pour parvenir à marquer. Comment tu expliques un tir contré par un défenseur adverse qui prend le gardien à contre-temps et qui fini sa course au but ? Ne me dis pas que l'auteur du but a calculé en l'espace d'une seconde la manière de tirer sur le ballon, de lui donner l'effet nécessaire afin qu'il heurte le genou du défenseur adverse pour qu'il prenne la direction du but tout en tenant compte du laps de temps nécessaire pour prendre à contre-temps le gardien ? Soyons sérieux. Cela relève de la chance y'a pas à en douter. Autre exemple concret pour aller dans le sens de Taser. PSG-Ajaccio 1-1. 79% de possession de balle pour le PSG, 39 tirs dont 17 cadrés pour un seul but tadis que Ajaccio a marqué sur son seul tir cadré du match! Tu l'expliques par quoi si ce n'est pas qu'ils ont eu de la chance?


Toi aussi tu n'as pas l'air de comprendre ce que j'écris depuis des pages. Je n'ai jamais dis que que les joueurs provoquaient la chance en maitrisant tous les facteurs extérieurs, je dis que la chance qu'ils provoquent est établie lorsqu'ils font les choses par eux même.
Un tir contré c'est un mec qui tape et le défenseur qui contre, il n'y a pas de réussite ou de chance venue du bon Dieu, c'est le défenseur qui est positionné là au mauvais moment (peut-être il n'était pas sérieux dans son placement ? Pas concentré ? Pourquoi le tireur n'est pas attaqué ?) et le gardien est pris à contre pied. Mais ça se voit que tu n'as pas lu ce que je dis puisque je n'ai jamais expliqué tout le sketch exagéré que tu sors.

PSG - Ajaccio ? Mais au lieu de résumer ce match en chance, explique moi pourquoi c'est de la chance et qu'est ce que cette chance que je réfute depuis des pages avec des posts aussi convaincants que Flamby devant le peuple.
Un joueur comme Pedretti qui a un peu de talent pour marquer ce genre de but ce n'est pas de la chance, c'est une frappe magnifique placée dans le petit filet par un joueur qui a les qualités techniques pour. Une équipe recroquevillée dans son camp qui accepte de subir et qui ne lâche pas mentalement malgré les occases multiples ce n'est pas de la chance. C'est le résultat d'une système, d'une animation travaillée par leur entraineur de l'époque Ravanelli qui a aussi fait une lourde préparation d'avant-saison et qui avait préparer ses joueurs pour ce genre de matchs. Les notions de sacrifice, de dépassement mental, de rigueur défensive, de la patience, c'était la pure patte de l'entraineur italien. Ochoa qui est extraordinaire ce soir là ce n'est pas de la chance. C'est un gardien suffisamment talentueux (surtout au niveau des arrêts réflexes) couplé au travail collectif (le coach etc) qui ne laisse rien passer ce soir là. Au fil des minutes ça peut faire douter l'adversaire aussi, il y a une situation d'ascendant psychologique du gardien face aux attaquants ou de l'équipe qui défend face à celle qui attaque. Paris a longtemps buté et s'en est remis à un exploit individuel (le but de Cavani de la chance aussi ?) mais n'a pas pu gagner. Parce qu'il ont n'a pas été réalistes, parce que Ochoa avait été énorme, parce que les corses n'ont pas pliés malgré les assauts répétés.
Si Ajaccio a eu de la chance ce soir là alors ils l'ont provoqués.
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar bemori-leonarda le Lun 7 Avril 2014 04:03

Si Ajaccio n'a pas eu de chance, ils ont alors connu une ptain de réussite et à contrario le PSG une ptain de malchance. Encore une fois, je ne nie pas que les faits de jeu accompagnés de réussite/chance n'ont pas d'explication(s) rationnelle(s), ce que tu viens de le faire plus haut. Mais, il n'en reste pas moins que ce sont des faits de jeu peu communs, dont la probabilité de les voir se répéter est faible sauf si ils sont accompagnés de chance/réussite (càd que toute une série de facteurs leurs soit favorable au bon moment et au bon endroit).

Mais j'aimerais te poser une question. Si tu n'avais pas vu ce match PSG-Ajaccio, tu rentres chez toi et tu demande à ton voisin le score du match, ce à quoi il te sors les statistiques du match et te demande de deviner le résultat final... 79% de possession, 39 tirs dont 17 cadrés contre un seul tir cadré pour les Corses, alors verdict ? Comme chacun d'entre nous (du moins je l'espère pour toi) tu serais tenté de penser qu'Ajaccio a pris une valise, non? Et si on te révèle que le match s'est soldé sur un score de un but partout ne me dis pas que la première chose qui te traversera l'esprit à ce moment c'est de ne pas te dire qu'Ajaccio a eu une ptin de réussite...
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Re: La chance jongle t-elle avec le Football?

Messagepar Tele-Santana le Lun 7 Avril 2014 04:39

bemori a écrit:Si Ajaccio n'a pas eu de chance, ils ont alors connu une ptain de réussite et à contrario le PSG une ptain de malchance. Encore une fois, je ne nie pas que les faits de jeu accompagnés de réussite/chance n'ont pas d'explication(s) rationnelle(s), ce que tu viens de le faire plus haut. Mais, il n'en reste pas moins que ce sont des faits de jeu peu communs, dont la probabilité de les voir se répéter est faible sauf si ils sont accompagnés de chance/réussite (càd que toute une série de facteurs leurs soit favorable au bon moment et au bon endroit).


Comme je dis depuis le début, la chance n'existe pas. Mais si elle existe, alors elle est provoquée. Comme je dis sur mon post précédent, Ajaccio a provoqué sa chance.
Tu ne nies pas les faits c'est très bien, mais tu n'as rien à proposer comme les autres pour expliquer ce que tu avances depuis tout à l'heure. Vous n'avez aucun argument concret mais vous continuez à parler. Range les probas, comme la philo, on a pas besoin de ça pour expliquer, il y a juste l'analyse du jeu et je l'ai encore une fois prouvé.

bemori a écrit:Mais j'aimerais te poser une question. Si tu n'avais pas vu ce match PSG-Ajaccio, tu rentres chez toi et tu demande à ton voisin le score du match, ce à quoi il te sors les statistiques du match et te demande de deviner le résultat final... 79% de possession, 39 tirs dont 17 cadrés contre un seul tir cadré pour les Corses, alors verdict ? Comme chacun d'entre nous (du moins je l'espère pour toi) tu serais tenté de penser qu'Ajaccio a pris une valise, non? Et si on te révèle que le match s'est soldé sur un score de un but partout ne me dis pas que la première chose qui te traversera l'esprit à ce moment c'est de ne pas te dire qu'Ajaccio a eu une ptin de réussite...


Je te répond que je n'ai aucun avis concret sur un match que je n'ai pas regardé. Le dernier exemple c'est Manchester vs Bayern où je me suis contenté d'un grand format, la seule chose que j'ai dit à propos de ce match c'est que les bavarois avaient la qualif acquise, c'est tout.
Dans un match c'est le contenu qui m'intéresse alors si je ne le vois pas... Et les stats tu n'as pas dû lire mes nombreux posts où je dis que c'est de la m****, alors il est certains que je ne vais pas me fier sur des stats (même ce genre de stat) pour donner un avis sur un match que je n'ai pas vu.

Alors pour te répondre, si on me dit que le PSG a été tenu en échec avec ces chiffres là, j'irais voir le match pour savoir quel a été son contenu. C'est tout. Si avant de voir ce match, on me dit que "Ajaccio a une ptin de réussite", je répondrais qu'elle l'a sans doute provoqué. Ce que je confirmerais après avoir vu la partie.
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