Actualités du monde

Ici vous pourrez parler de tout et de rien avec les autres membres.

Re: Actualités du monde

Messagepar ienien le Jeu 24 Octobre 2019 13:11

Le pire c'est que je pense que l'on est d'accord, donc je vais essayer d'étayer mon propo.

Evidemment que ces 2 signes ne sont pas, pris ensemble ou non, des signes distinctif de radicalisme. Sinon il y aurait de quoi paniquer avec la mode des hipsters végétariens.
Mais, et j'insiste c'est pourquoi j'avais souligné dans mon précédent poste, cumuler à d'autres signes, par exemple une attitude plus agressive, une marginalisation, des propos ambigües, ... \*liste non exaustive\*, sont des signes à prendre en compte dans l'analyse d'un profil.
Et tous comme quelqu'un qui devient agressif subitement ou ne se met en marge socialement des autres n'est pas automatiquement radicalisé, quelqu'un qui présenterai plusieurs de ces signes mérite tous de même que l'on s’intéresse à lui. Attention à ne pas non plus le juger trop hâtivement sur la place public comme on le vois trop souvent en ce moment.
On pourrais caricaturé avec une liste à cocher donnant lieu à des points et à un certain score déclencher une alerte. Mais ne donnez pas l'idée au gouvernement ils seraient encore capable de la mettre en place.
Image
Avatar de l’utilisateur
ienien
Remplaçant
 
Messages: 967
Inscription: Jeu 22 Décembre 2005 20:08



Re: Actualités du monde

Messagepar Rivaldo89 le Jeu 24 Octobre 2019 13:47

La France responsable du Rwanda c’est comme le papa de F. Heaulme responsable de ses meurtres parce qu’il a été maltraité dans son enfance.
Image
Avatar de l’utilisateur
Rivaldo89
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 10595
Inscription: Ven 15 Juin 2007 22:20



Re: Actualités du monde

Messagepar KEBEM-PMV-RSN le Jeu 24 Octobre 2019 13:54

C'est un peu comme V******* responsable parce que Messi ne court pas.
Image
Avatar de l’utilisateur
KEBEM-PMV-RSN
International
 
Messages: 8163
Inscription: Ven 11 Septembre 2009 18:15
Localisation: Là où aucun oeil humain n'a jamais posé le pied



Re: Actualités du monde

Messagepar Taser le Jeu 24 Octobre 2019 16:25

@ienien

J’avais compris ton propos et vu le passage souligné...suis pas miro. :sweatdrop:
Je te concède, comme précédemment, l’existence d’un certain nombre de signes. Mais je le redis encore une fois, le régime alimentaire comme la tenue vestimentaire ne doivent en aucune façon être considérés comme des signes d’une quelconque radicalisation. Pourquoi ? Parce qu’ils n’en sont pas tout simplement.
Simplifions...considérer un signe musulman (ces 2 là en sont) comme un signe de radicalisation, reviendrait à faire de tous les musulmans des radicalisés latents.

Maintenant digression.
La radicalisation n’est pas un phénomène français, c’est de l’import. Donc comment se positionne-t-on face aux pays radicalisés exportateurs ? Non parce que courir après les radicalisés en France tout en restant bienveillants à l’égard des Saoud et malveillants vis-à-vis d’un Al-Assad par exemple ça ne fonctionnera pas.

___________

Si le père à Francis lui refilait des pierres et des couteaux pour s’occuper de ses victimes alors la comparaison se tiendrait Marko.
Image
Avatar de l’utilisateur
Taser
Légende
 
Messages: 16947
Inscription: Dim 9 Janvier 2011 07:31
Localisation: Jamais en Lusitanie!



Re: Actualités du monde

Messagepar ienien le Ven 25 Octobre 2019 00:55

Taser a écrit:Simplifions...considérer un signe musulman (ces 2 là en sont) comme un signe de radicalisation, reviendrait à faire de tous les musulmans des radicalisés latents.


Ouai je comprend ce que tu veux dire, et tu as raison, ces signes ne sont pas des signes de radicalisation.
Mais pour le coup ce ne sont pas les signes en eux même qui sont à relever, mais leurs arrivées soudaine et couplé à d'autres signes (car en effet sinon chaque personne qui se convertie à l'Islam serait suspect).
C'est aussi parce que ces signes sont les plus facile à s’apercevoir, mais il sont aussi les plus facile pour amener l’amalgame.

Taser a écrit:Maintenant digression.
La radicalisation n’est pas un phénomène français, c’est de l’import. Donc comment se positionne-t-on face aux pays radicalisés exportateurs ? Non parce que courir après les radicalisés en France tout en restant bienveillants à l’égard des Saoud et malveillants vis-à-vis d’un Al-Assad par exemple ça ne fonctionnera pas.


Là pour le coup je suis d'accord avec toi, même si mes connaissances en Islam et toutes les subtilités comme les courants tous ça ne sont pas bonne, l'attitude de nos politiques sont digne d'une pépé de luxe, qui se donne au plus offrants.
Image
Avatar de l’utilisateur
ienien
Remplaçant
 
Messages: 967
Inscription: Jeu 22 Décembre 2005 20:08



Re: Actualités du monde

Messagepar Vince-Blaugrana le Ven 25 Octobre 2019 01:47

Taser a écrit:sur le Rwanda il est indiscutable que la France a une très grande part de responsabilité ayant protégé, conseillé et armé le FAR. Excuse les Tutsis de ne pas accepter l’exil de bon nombre des leurs et surtout le traitement réservé à leur ethnie par des Hutus tenus à bout de bras par la France !


Comme si les rwandais avaient besoin des armes de la France pour se zigouiller...
Surtout qu'il n'y a rien de plus facile que de se procurer des armes en Afrique. Les vendeurs se bousculent.

Ce soutien a permis la signature des accords d'Arusha, qui au départ devait justement permettre d'éviter le bain de sang.

J'aimerais bien que tu me dise en quoi l'absence d'intervention de la France aurait empêchée un génocide, car il apparait clairement que les extrémistes hutus avaient décider de saigner les Tutsis quoi qu'il en coûte.

Dernier point :
Chaque cas est différent en raison de nos intérêts géostratégiques c’est ça ta diversité de cas!!?? :ptdr:


Si on va au delà de ça, il me semble que les situations politiques chilienne et Vénézuéliennes sont différentes. Le président chilien subit des remous mais il est légitime et démocratique. Il fait pas arrêter ses opposants que je sache.

Si le père à Francis lui refilait des pierres et des couteaux pour s’occuper de ses victimes alors la comparaison se tiendrait Marko.


Mon père m'a offert un couteau pour me défendre, si je tue quelqu'un avec il sera responsable.

Simplifions...considérer un signe musulman (ces 2 là en sont) comme un signe de radicalisation, reviendrait à faire de tous les musulmans des radicalisés latents


Justement, à trop simplifier on oublie les nuances. C'est un signe possible de radicalisation.
Image

Les meilleurs buteurs de l'histoire :
3. Edson do Nascimento (Brasil): 757
4. Cristiano dos Santos Aveiro (Portugal): 729
5. Lionel Messi (Argentina): 720
Avatar de l’utilisateur
Vince-Blaugrana
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 13238
Inscription: Lun 12 Avril 2010 13:41
Localisation: Ballon au pied gauche.



Re: Actualités du monde

Messagepar Taser le Ven 25 Octobre 2019 09:49

Vince-Blaugrana a écrit:Si on va au delà de ça, il me semble que les situations politiques chilienne et Vénézuéliennes sont différentes. Le président chilien subit des remous mais il est légitime et démocratique. Il fait pas arrêter ses opposants que je sache.


En quoi sont elles différentes!? Deux soulèvements populaires sur fond de crise économique.

Mon père m'a offert un couteau pour me défendre, si je tue quelqu'un avec il sera responsable..


Si ton père te l’a offert au moment où tu es en train de te battre contre quelqu’un, oui !

:fatigue:
Vos postures sont lassantes. Réfléchissez avant de me pondre encore un parallèle en carton.

Justement, à trop simplifier on oublie les nuances. C'est un signe possible de radicalisation.


Y a aucune nuance ici, ne pas bouffer de porc ou mettre une gandoura n’a rien d’un signe de radicalisation, point.

En attendant vous êtes toujours aussi prompt à prendre des postures ridicules après chaque attentat, mais personne pour se positionner sur la bienveillance de l’Occident à l’égard des régimes qui permettent la prolifération des radicalisés justement.
Un peu comme la pouf mal baisée des Grandes Gueules (Barbara Lefebvre)...à jacqueter d’un Islam politisé au travers du niqab mais dans le même temps toujours d’accord pour déstabiliser les pays du « national-socialisme » très souvent considérés comme laïcards par lesdits radicalisés et protèger les pays de cet Islam sclérosé qui les engendre justement.

Vous ne voulez pas lutter réellement, vous adoptez tout juste des postures de crétins pour ménager votre conscience collective. Alors continuez la chasse au signe de radicalisation...vous êtes sur la bonne voie n’est-ce pas!?
:fatigue:

______

Édit : Posté y a une semaine (3 pages en amont) et pas un commentaire. Pourtant c’est pas rien ce qu’il dit. Mais bon le voile c’est plus sérieux comme coserie.
:no:
Les aveux de MBS, futur roi d’Arabie Saoudite et numéro 1 du régime saoudien, vous avaient peut-être échappé à l’époque. À votre décharge, aucun jt n’avait alors diffusé cette info...info primordiale si l’on souhaite lutter, réellement, contre le terrorisme islamiste.

https://francais.rt.com/international/49248-nous-avons-propage-wahhabisme-a-la-demande-des-occidentaux

C’est certes sur RT, mais ils ne font que diffuser (eux!) une interview signée Washington Post.

À bon lecteur, salut !!


Et après on a le droit aux « c’est la religion le problème » ou encore « l’Islam est incompatible avec les valeurs républicaines »...à mourir de rire ouais !!
Image
Avatar de l’utilisateur
Taser
Légende
 
Messages: 16947
Inscription: Dim 9 Janvier 2011 07:31
Localisation: Jamais en Lusitanie!



Re: Actualités du monde

Messagepar Vince-Blaugrana le Ven 25 Octobre 2019 12:42

mais personne pour se positionner sur la bienveillance de l’Occident à l’égard des régimes qui permettent la prolifération des radicalisés justement.


Tu veux qu'on débatte sur un sujet sur lequel on est d'accord ?

En quoi sont elles différentes!? Deux soulèvements populaires sur fond de crise économique.


Sauf que d'un côté il y a un gouvernement dit démocratique, et de l'autre un gouvernement douteux réélu de manière litigieuse.

Si ton père te l’a offert au moment où tu es en train de te battre contre quelqu’un, oui !


Mon père me l'a offert pour me défendre, en légitime défense, pas pour que j'aille trucider tous mes voisins. En sachant que si je veux trucider tous mes voisins si ça me chante j'ai pas besoin de son couteau.

C'est ta posture sans nuance qui est lassante, avec la France responsable de tout. La France avait peut être tort d'intervenir, mais elle n'est pas responsable du génocide pour autant. Son intervention a à la base permis de stopper les hostilités et de signer les accords d'Arusha.

Je répète : en quoi l'absence d'intervention de la France en 90 aurait empêchée un génocide ?
Image

Les meilleurs buteurs de l'histoire :
3. Edson do Nascimento (Brasil): 757
4. Cristiano dos Santos Aveiro (Portugal): 729
5. Lionel Messi (Argentina): 720
Avatar de l’utilisateur
Vince-Blaugrana
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 13238
Inscription: Lun 12 Avril 2010 13:41
Localisation: Ballon au pied gauche.



Re: Actualités du monde

Messagepar Taser le Ven 25 Octobre 2019 13:34

Je constate simplement que lorsque on cose des signes de radicalisation y a quantité de commentaires alors que dès qu’il s’agit de causer de l’éradication à la source y a plus personne. C’est un fait !

C’est drôle :pfff: , les organes à la source de l’expansion du salafisme sont les mêmes organes qui décrètent que le gouvernement vénézuélien est douteux alors que le chilien serait démocratique. Je ne crois plus ces organes sur parole...toi comment tu fais pour continuer à le faire !!??

En légitime défense!? Les Hutus étaient attaqués par les Tutsis!? Première nouvelle.
Si quelqu’un te file une arme et diverses aides au moment où tu vas te battre, il aura une grande part de responsabilité surtout qu’en plus il te laisse « zigouiller » ton adversaire bien tranquillement.
Pas de débat ici encore une fois, c’est bien un fait : une grande part de responsabilité repose sur la France.

J’ai jamais dit que la France était responsable de tout !!
Je dis qu’elle a une très grande part de responsabilité dans le génocide rwandais et qu’elle ne lutte pas réellement contre le terrorisme. Rassure toi, le soleil se lève avec ou sans elle.

Tu oses répéter une question aussi bête Vince !
Que la France lutte réellement contre le salafisme ne veut pas dire qu’on empêchera tout attentat, tout comme l’absence d’aide aux Hutus n’aurait pas de facto empêché le génocide.
Mais au moins, la France n’aurait eu aucune part de responsabilité dans ledit génocide et les français de confession musulmane constaterait une lutte réelle contre l’islamisme et non l’Islam.
Image
Avatar de l’utilisateur
Taser
Légende
 
Messages: 16947
Inscription: Dim 9 Janvier 2011 07:31
Localisation: Jamais en Lusitanie!



Re: Actualités du monde

Messagepar Taser le Mar 29 Octobre 2019 14:56

Le jambon de Bayonne n’apprécie pas les mosquées, quelle surprise ! :man: :ptdr:

En même temps, quand le Ministère de l’Intérieur confond des signes musulmans avec des signes islamistes on s’attend à quoi derrière.
:siffler:

On notera, accessoirement, que la notion « d’appel à la haine » est toute relative : Zemmour/Dieudonné mêmes sanctions !!??
:angel_not:

Joul Elmagio Vince et j’en passe, vous me manquez.
:bye1:
Image
Avatar de l’utilisateur
Taser
Légende
 
Messages: 16947
Inscription: Dim 9 Janvier 2011 07:31
Localisation: Jamais en Lusitanie!



PrécédenteSuivante

Retourner vers Le Cyber Café

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités