22 - Arturo Vidal

Re: 22 - Arturo Vidal

Messagepar Zark le Jeu 29 Novembre 2018 08:31

Ce gars à 32 ans ??? nan il doit a peine à peine avoir la veingainte et encore ... MAIS QUELLE MONSTRE, QUELLE RAGE!!! et dire qu'il y en a qui on osé comparer le chilien à Paulinho ...
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Messagepar Valderrama le Jeu 29 Novembre 2018 09:06

Zark a écrit:Ce gars à 32 ans ??? nan il doit a peine à peine avoir la veingainte et encore ... MAIS QUELLE MONSTRE, QUELLE RAGE!!! et dire qu'il y en a qui on osé comparer le chilien à Paulinho ...


Rien de transcendant. Il fait ce qu'on attendait de lui, parce qu'il est désormais "fit" phisiquement. Meilleur footballeur que Paulinho -encore heureux!- mais pas plus adapté au jeu de position.
Après, quand tu as un coach dont ce n'est pas la philosophie, bah oui, son impact, son côté box to box et son agressivité peuvent s'exprimer tranquillement.

Allez, plus que quelques mois à patienter et on pourra se régaler du trio Rabiot-Rakitic-Vidal au cœur du jeu! :blushing:
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Re: 22 - Arturo Vidal

Messagepar robbie le Jeu 29 Novembre 2018 10:46

Valderrama a écrit:
Zark a écrit:Ce gars à 32 ans ??? nan il doit a peine à peine avoir la veingainte et encore ... MAIS QUELLE MONSTRE, QUELLE RAGE!!! et dire qu'il y en a qui on osé comparer le chilien à Paulinho ...


Rien de transcendant. Il fait ce qu'on attendait de lui, parce qu'il est désormais "fit" phisiquement. Meilleur footballeur que Paulinho -encore heureux!- mais pas plus adapté au jeu de position.
Après, quand tu as un coach dont ce n'est pas la philosophie, bah oui, son impact, son côté box to box et son agressivité peuvent s'exprimer tranquillement.

Allez, plus que quelques mois à patienter et on pourra se régaler du trio Rabiot-Rakitic-Vidal au cœur du jeu! :blushing:


Valde, tu exagères, amigo ! Vidal a vraiment apporté quelque chose. Autant Rakitic était nul à mourir, autant Vidal a proposé des solutions et osé.

A l'époque de Pep, on avait Keita et avoir un Vidal comme 4e milieu, par exemple, ce serait TB, il apporte un coeur qui manque souvent dans cette équipe. Or le foot c'est pas que de la haute technicité, ç'est des tripes (Puyol). L'idéal étant un dosage savant. Qui dans chaque grand clun, doit pencher différemment en fonction d'une philosophie (la Juve et le Barça c'est pas kif kif).

Comme le dit Zark, on peut pas comparer Vidal et Paulinho, Vidal "joue" avec l'équipe.
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Messagepar Valderrama le Jeu 29 Novembre 2018 10:52

robbie a écrit:Valde, tu exagères, amigo ! Vidal a vraiment apporté quelque chose. Autant Rakitic était nul à mourir, autant Vidal a proposé des solutions et osé.

A l'époque de Pep, on avait Keita et avoir un Vidal comme 4e milieu, par exemple, ce serait TB, il apporte un coeur qui manque souvent dans cette équipe. Or le foot c'est pas que de la haute technicité, ç'est des tripes (Puyol). L'idéal étant un dosage savant. Qui dans chaque grand clun, doit pencher différemment en fonction d'une philosophie (la Juve et le Barça c'est pas kif kif).

Comme le dit Zark, on peut pas comparer Vidal et Paulinho, Vidal "joue" avec l'équipe.


On en a déjà parlé au moment de son arrivée.
Oui, Vidal est un bon joueur de football, mais son arrivée aurait été utile si et seulement si on avait été suffisamment armé aux postes de relayeurs. Il aurait été complémentaires des jugonès, comme Keita était complémentaire de Xavi, Busquets, Iniesta et Thiago.

Le problème, c'est que V******* est très friands de ce genre de joueurs. Donc plus tu lui en mets dans l'effectif, plus il en fera jouer...

Hier, on avait pas besoin de la puissance athlétique et de l'abattage d'Arthuro. On avait besoin de maîtrise et de sûreté technique pour ne pas prendre un bouillon face une équipe hollandaise. (sic)
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Messagepar owii le Jeu 29 Novembre 2018 16:14

C'est vraiment suspicieux cette cote que peut avoir ce joueur. Il apporte. Mais vous avez vu la bouse qu'on a eu à subir hier comme match? Vous croyez que c'est ce genre de joueurs dont on a besoin sur le terrain?

On s'en fout qu'il propose, ou qu'il montre de la combativité, c'est pas de ça dont on a besoin au milieu. Même en 6 il n'aurait pas sa place chez nous. Parce que son profil ne correspond à aucun rôle dans un milieu du Barça.

Petit rappel de ce qu'on demande à un milieu relayeur au Barça: https://www.facebook.com/256102221534515/videos/311283596016377/

On leur demande pas de tout réussir ou de tout voir comme Xavi, on leur demande d'avoir cette mentalité, cette disponibilité, de relayer le ballon entre la défense et l'attaque. Pas entre le latéral et le défenseur central. A part Busquets et Arthur aucun de nos milieux n'a le profil.
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Messagepar ayoubaoui le Jeu 29 Novembre 2018 16:16

C'est un Rakitic 2015, mais genre 100x mieux. Un profil dont on a pas besoin aujourd'hui, mais qu'il est bon d'avoir comme cartouche sur le banc.

Le problème c'est qu'aujourd'hui, c'est le profil que recherche le club en priorité.
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Re: 22 - Arturo Vidal

Messagepar Milaha le Jeu 29 Novembre 2018 17:31

owii a écrit:A part Busquets et Arthur aucun de nos milieux n'a le profil.


Tu parles des titulaires d'hier soir, ou de l'effectif en générale, car pour moi en plus d'Arthur et De Busquets, Aléna et Puig ont le profil pour être relayeur chez nous et remplir parfaitement les critères que tu exposes.
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Messagepar Valderrama le Jeu 29 Novembre 2018 18:32

ayoubaoui a écrit:C'est un Rakitic 2015, mais genre 100x mieux. Un profil dont on a pas besoin aujourd'hui, mais qu'il est bon d'avoir comme cartouche sur le banc.

Le problème c'est qu'aujourd'hui, c'est le profil que recherche le club en priorité.


Je trouve que son profil n'a rien à voir avec celui de Rakitic.
Vidal est dans la friction, fort dans le duel et attaque la surface un peu comme le faisait Paulinho, en venant de derrière.

Certes Rakitic était un peu plus mobile en 2015, mais ses "qualités" étaient toutes autre. Bien moins dynamique/explosif, bien moins récupérateur mais plus safe dans son jeu (notamment le jeu long).

Après, ou il se rejoignent c'est sur le fait qu'ils n'ont pas du tout le profil pour occuper le poste de relayeur au Barça, mais ça on le savait avant qu'ils signent
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Re: 22 - Arturo Vidal

Messagepar ayoubaoui le Jeu 29 Novembre 2018 18:38

Rakitic en 2015 était, enfin pour moi, seulement précieux pour les qualités qu'il a qui ressemblent à celles de Vidal.
Sa prise de la profondeur, ses courses et sa capacité à faire "box-to-box".

Ses autres qualités, genre son jeu long, étaient pour moi superficielles à l'époque. Elles n'apportaient pas vraiment quelque chose d'indispensable au Barca de 2014-2015.
C'est pour ca que je compare Vidal à ce Rakitic en particulier, celui de 2015.

Après, dans l'absolu, tu as raison. Ce sont des profils différents.
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Re: 22 - Arturo Vidal

Messagepar Mirko le Jeu 29 Novembre 2018 18:41

On voit rien de spécialement transcendant depuis qu'il joue et son match d'hier n'est pas exceptionnel mais perso rien à lui reprocher!

Il semble aller assez bien physiquement. Il apporte sur ses qualités et il se cache pas sur le terrain (rien que pour ça il est 100x supérieur aux Gomes, Paulinho, Rakitic des 2 dernières saisons), présence dans les duels, mobilité, disponibilité, il couvre bcp de terrain que ce soit tant défensivement que pour essayer de se proposer entre les lignes, dans la surface et aux abords pour apporter le surnombre quand on a le ballon..etc.
De par son jeu sans ballon, il peut réussir à se démarquer et se rendre disponible et derrière Il a - pour moi - les capacités techniquement (et il est suffisamment tonique) pour faire les petites passes simples qui aident à faire le liant avec l'attaque, capable aussi de s'insérer sur des petites combinaisons avec du jeu simple en 1ère intention.
Dans ce domaine un Paulinho était 1000x plus lent, le brésilien était mou sur ses prises de balle et il fallait en plus attendre à chaque fois qu'il se mette sur l'intérieur de son bon pied pour que le jeu avance (ce qui était une énorme perte de fluidité et de temps dans les redoublements de passe et qui permettait aux adversaires de gagner les précieux dixièmes de secondes qui font qu'ils seront mieux replacés derrière..etc).

C'est plus bas, quand on veut relancer/remonter le bloc, casser les premières lignes de pression, créer, que le chilien a plus de mal mais c'est normal, c'est pas ses qualités premières.

Maintenant comme vous l'avez tous dit, il n'a pas le profil relayeur pour jouer ici et son rôle - dans un Barça bien structuré et bien coaché - serait limité à un joker qui peut apporter une variété intéressante dans un milieu déjà très fort et qui a déjà ses 3 indiscutables.
Mais en tout cas, je trouve que son expérience, son sens du sacrifice, son engagement, son leadership..etc ne sont pas de trop dans notre vestiaire de sénateur.
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