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Rumeurs diverses

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makab
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Re: Rumeurs diverses

Message par makab »

@Fearlesss @fooooox

Alonso n'est pas dans le top du top des arrières gauches mais ça reste une valeur sûre au poste avec de l'expérience et il peut concurrencer sérieusement Alba. En plus on sait que Alba flanche souvent mentalement dans les matchs à haute intensité et que l'équipe est sous pression, avoir un Alonso sur le banc n'est pas un luxe. Balde c'est bien beau mais ce n'est pas lui à 18 ans qui sera titulaire dans ces matchs là.
Eza système ya lokolo ya sapatou ya Nzambe awa ba sangani bango ebele est ce que e koki bango?? Le grand Mopao Mokonzi Quadrakoraman 13 eme Apôtre !!!!!!!!!!

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Fearlesss
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Re: Rumeurs diverses

Message par Fearlesss »

Comme je disais, si un mec qui n’est pas le top à son poste arrive à concurrencer notre titulaire au poste en question, c’est que les deux n’ont probablement rien à faire au Barça.

J’ai rien contre les recrutements court-termistes, mais quand il y a une logique derrière. Par exemple, Lewa qui est top 2 à son poste. Ou Aubameyang dont on avait besoin car aucun 9 crédible dans l’effectif.

Ici on prend un vieux pour couvrir un autre vieux, on repousse juste le problème. À moins que le club veuille laisser grandir Baldé, et mise sur lui pour l’après Alba/Alonso. Mais t’as aucune garantie que ça fonctionnera.

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Re: Rumeurs diverses

Message par fooooox »

Et pourquoi ne pas tenter Balde ? A partir du moment ou on sait qu'Alba n'est pas fiable dans ces moments là, pourquoi ne pas donner sa chance à un jeune performant le reste du temps ? (je n'ai dit pas qu'il l'est déjà, mais au cas ou il le deviendrait)
Parce que c'est pas en jouant Gijon pendant 5 ans qu'il va progresser.

Ramener un joueur moyen pour concurrencer un titulaire défaillant ça a rarement (jamais ?) été un succès, je ne comprends pas pourquoi on continue avec ça.
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Nesta
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Re: Rumeurs diverses

Message par Nesta »

fooooox a écrit :
mar. 9 août 2022 12:47
Et pourquoi ne pas tenter Balde ? A partir du moment ou on sait qu'Alba n'est pas fiable dans ces moments là, pourquoi ne pas donner sa chance à un jeune performant le reste du temps ? (je n'ai dit pas qu'il l'est déjà, mais au cas ou il le deviendrait)
Parce que c'est pas en jouant Gijon pendant 5 ans qu'il va progresser.

Ramener un joueur moyen pour concurrencer un titulaire défaillant ça a rarement (jamais ?) été un succès, je ne comprends pas pourquoi on continue avec ça.
En 2006, on avait van Bronckhorst et Sylvinho qui n'étaient pas non plus les 2 meilleurs latéraux du monde et pourtant ça marchait bien.

Ce qu'il faudrait faire, c'est dégager Alba, acheter un titulaire en puissance à sa place et permettre à Balde de progresser en tant que doublure.

Mais une fois encore, on est bloqué par un "intouchable" de Xavi. Dans la situation actuelle et compte tenu que Jordi restera sûrement le titulaire la plupart du temps, aller chercher un Alonso n'est pas une mauvaise idée à mon avis.

Aucun latéral gauche de top niveau n'acceptera de venir tant qu'Alba sera là, tout le monde sait comment ça se passe au Barça.

LokiMessi
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Re: Rumeurs diverses

Message par LokiMessi »

Fearlesss a écrit :
mar. 9 août 2022 12:44
Ici on prend un vieux pour couvrir un autre vieux, on repousse juste le problème. À moins que le club veuille laisser grandir Baldé, et mise sur lui pour l’après Alba/Alonso. Mais t’as aucune garantie que ça fonctionnera.
Pour l’instant, on a pas entendu une volonté ferme du club de se séparer de Balde. Le coach veut juste apporter une concurrence plus concrète à ce poste.

On peut penser que Balde a la confiance de la direction (et du coach sur la presaison).
Maintenant, M. Alonso étant quasiment fait, j’espère que le club trouvera un prêt intéressant pour le jeune de la masia. Si c’est pour qu’il joue en D3 et fasse 2 piges de coupe du roi, c’est une année de perdue.

Si il part en pret et qu’il montre des choses, il reviendra sûrement en post Alba d’ici 2 ans (et peut-etre meme d’ici 1 an…). En numéro 2 ou en numéro 1 pourquoi pas.
Mais pour ça, faut qu’il fasse autre chose que des bouts de matchs garbage ou des matchs contre des équipes de fond de classement contre lesquelles on a l’habitude de perdre des points.

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Message par Spolini »

Accord entre le Barca et City pour le transfert de Bernardo Silva.

De Jong à Chelsea ou Manchester United alors.
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Re: Rumeurs diverses

Message par Stanio »

De Jong et Bernardo Silva ne sont plus forcément liés.

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Message par haraldite »

De Jong au psg et verrati à Man City. Poubellecato.
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Valderrama
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Re: Rumeurs diverses

Message par Valderrama »

Fearlesss a écrit :
mar. 9 août 2022 00:27
Pourquoi dans le cas de Frenkie tu "économiserais" son salaire alors que dans le cas des deux autres il faudrait le leur payer ? Donc Frenkie doit accepter de renoncer à son salaire mais pas les autres ? Si tu applique le même raisonnement à tous, Frenkie tu le vends tu prends un chèque mais tu lui payes aussi son salaire différé et donc au final tu récupères pas un si gros montant. Tu t'es juste débarrassé d'un joueur du top pour 40-50M. Pour potentiellement en claquer 80 sur son remplaçant qui dans l'absolu n'est pas un meilleur joueur, mais 3 ans plus vieux par contre.
Moi, je ne choisi rien. Je dis juste que pour Frenckie, en plus d'économiser son salaire de porc, depuis que Barto l'a prolongé, on prendrait 80M de transfert.
Alors que pour les autres "légendes" (notez les guillemets) trentenaires, on devrait sans doute leur payer ce qui leur reste de contrat sans prendre un seul denier en indemnité de transfert...

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Fearlesss
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Re: Rumeurs diverses

Message par Fearlesss »

Toi, tu choisis de faire des hypothèses bizarres où Frenkie accepterait ce que les capitaines n’accepteraient pas, à savoir s’asseoir sur ce que le club lui doit.

D’après les dernières rumeurs (donc on n’est plus dans ton hypothèse là), Piqué serait sur le point d’accepter d’annuler son dernier contrat signé avec Barto. Tandis que Busquets - notre capitaine - ne voudrait pas lâcher un seul centime.

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Re: Rumeurs diverses

Message par carnot »

Je crois que la différence entre Frenkie et les dinosaures c'est le fait qu'il y ait transfert :
- pour Frenkie, on le vend mais on ne lui doit pas la suite de son contrat, uniquement s'il y a des arriérés
- pour Piqué (par ex), on ne peut pas le vendre, personne ne veut l'acheter, donc on rompt son contrat et dans ces cas là, en général, tu lui payes ce qu'il aurait gagné en allant au bout de son contrat
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Joul
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Re: Rumeurs diverses

Message par Joul »

Fearlesss a écrit :
mer. 10 août 2022 10:40
Toi, tu choisis de faire des hypothèses bizarres où Frenkie accepterait ce que les capitaines n’accepteraient pas, à savoir s’asseoir sur ce que le club lui doit.

D’après les dernières rumeurs (donc on n’est plus dans ton hypothèse là), Piqué serait sur le point d’accepter d’annuler son dernier contrat signé avec Barto. Tandis que Busquets - notre capitaine - ne voudrait pas lâcher un seul centime.
D'après AS (cité par Footmercato - oui, je sais), il était même prêt à jouer gratuitement.

On peut lui en vouloir pour son niveau, mais pas pour son amour du club.

Il est regrettable que Busquets et Alba ne suivent pas son exemple. Mais eux restent titulaires presque indiscutables (à tort ou à raison), ce qui ne facilite pas la négociation...
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LokiMessi
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Re: Rumeurs diverses

Message par LokiMessi »

Fearlesss a écrit :
mer. 10 août 2022 10:40
Toi, tu choisis de faire des hypothèses bizarres où Frenkie accepterait ce que les capitaines n’accepteraient pas, à savoir s’asseoir sur ce que le club lui doit.
Frenkie ne souhaite à priori pas s’assoir sur la partie « décalée » de son salaire.
Si il doit toucher cette année 18/20M€ et plus les années à venir c’est qu’il a accepté de toucher des salaires réduits durant les 2 premières années Covid.

Il était à priori dans les 15M€/an avant tout ça et a peut être touché moins de 10M€ répartis sur 2 ans.

Il réclame donc le paiement des +/- 20M€ supplémentaires qu’il aurait eu si il n’avait pas accepté de signer ce contrat ascendant pour aider le club à passer le plus dur de la crise.

Mais en cas de vente pour 80M€, tu fais 40M€ de plus-value sur l’amortissement restant.
Et les 20M€ que le club devrait lui payer pour compenser les 2 dernières années c’est grosso modo son salaire de cette année.
Bilan de l’opération 40M€ en positif.

Sauf que le club souligne uniquement le salaire restant « déphasé » de la nouvelle grille salariale, sans contrebalancer ça avec l’effort que le joueur a fait auparavant… belle mentalite !
« Acceptez de nous aider, on vous en mettra plein la tronche après! »

Incomparable avec les capitaines qui ont décalé chacun dans les 20/30M€ de salaire et pour lesquels pas de vente possible.
Donc même si ils acceptaient de ne pas toucher leur salaire restant :man: , il faudrait quand même lâcher au moins tout autant en arriérés.

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Valderrama
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Re: Rumeurs diverses

Message par Valderrama »

Fearlesss a écrit :
mer. 10 août 2022 10:40
Toi, tu choisis de faire des hypothèses bizarres où Frenkie accepterait ce que les capitaines n’accepteraient pas, à savoir s’asseoir sur ce que le club lui doit.

D’après les dernières rumeurs (donc on n’est plus dans ton hypothèse là), Piqué serait sur le point d’accepter d’annuler son dernier contrat signé avec Barto. Tandis que Busquets - notre capitaine - ne voudrait pas lâcher un seul centime.
Bah Piqué a accepté.
La différence encore une fois, c'est que Frenckie a des prétendants et peut faire entrer du cash en transfert (à l'inverse de Busi et Alba)

Pouletmagique
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Re: Rumeurs diverses

Message par Pouletmagique »

Sur Twitter des journalistes annoncent que si le Barca ne peut pas les inscrire rapidement nos deux arrivées libres repartiraient libres dans la foulée.
Si ça arrive, on sera la risée du monde du foot.

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Re: Rumeurs diverses

Message par Zedo »

Pouletmagique a écrit :
mer. 10 août 2022 16:32
Sur Twitter des journalistes annoncent que si le Barca ne peut pas les inscrire rapidement nos deux arrivées libres repartiraient libres dans la foulée.
Si ça arrive, on sera la risée du monde du foot.
C'est une clause dans le contrat qui donne la possibilité aux joueurs de faire le choix de partir. Ça ne veut pas dire qu'ils partiront. S'ils ne sont pas inscrit pour la première journée, ils patienteront quand même jusqu'à ce que ce soit le cas.

Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est toutes ces rumeurs autour de Bernardo Silva. À quel moment le club est il capable de penser à chercher Silva dans cette situation ? Avec une vente de Frenkie peut être, mais ça parlerait de le conserver et de faire Bernardo quand même.

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Fearlesss
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Re: Rumeurs diverses

Message par Fearlesss »

LokiMessi a écrit :
mer. 10 août 2022 14:25
Fearlesss a écrit :
mer. 10 août 2022 10:40
Toi, tu choisis de faire des hypothèses bizarres où Frenkie accepterait ce que les capitaines n’accepteraient pas, à savoir s’asseoir sur ce que le club lui doit.
Frenkie ne souhaite à priori pas s’assoir sur la partie « décalée » de son salaire.
Si il doit toucher cette année 18/20M€ et plus les années à venir c’est qu’il a accepté de toucher des salaires réduits durant les 2 premières années Covid.

Il était à priori dans les 15M€/an avant tout ça et a peut être touché moins de 10M€ répartis sur 2 ans.

Il réclame donc le paiement des +/- 20M€ supplémentaires qu’il aurait eu si il n’avait pas accepté de signer ce contrat ascendant pour aider le club à passer le plus dur de la crise.

Mais en cas de vente pour 80M€, tu fais 40M€ de plus-value sur l’amortissement restant.
Et les 20M€ que le club devrait lui payer pour compenser les 2 dernières années c’est grosso modo son salaire de cette année.
Bilan de l’opération 40M€ en positif.

Sauf que le club souligne uniquement le salaire restant « déphasé » de la nouvelle grille salariale, sans contrebalancer ça avec l’effort que le joueur a fait auparavant… belle mentalite !
« Acceptez de nous aider, on vous en mettra plein la tronche après! »

Incomparable avec les capitaines qui ont décalé chacun dans les 20/30M€ de salaire et pour lesquels pas de vente possible.
Donc même si ils acceptaient de ne pas toucher leur salaire restant :man: , il faudrait quand même lâcher au moins tout autant en arriérés.
En ligne donc avec ce que je disais à Valde qui croit qu’en vendant De Jong à 80M, tu économises son salaire + tu te mets 80M dans les poches. Tu encaisses (grosso modo) la moitié de ça à peine en déduisant les charges, sauf que derrière le plan c’est d’aller claquer 80 patates sur Bernard le citizen. Au final, l’enchaînement de ces deux opérations (vente de Frenkie - achat de Bernardo), c’est encore des dizaines de millions qui sortent. Pour avoir à la fin un joueur au niveau similaire à celui de De Jong, moins polyvalent par contre et 3 ans plus vieux.
Valderrama a écrit :
mer. 10 août 2022 15:18
Fearlesss a écrit :
mer. 10 août 2022 10:40
Toi, tu choisis de faire des hypothèses bizarres où Frenkie accepterait ce que les capitaines n’accepteraient pas, à savoir s’asseoir sur ce que le club lui doit.

D’après les dernières rumeurs (donc on n’est plus dans ton hypothèse là), Piqué serait sur le point d’accepter d’annuler son dernier contrat signé avec Barto. Tandis que Busquets - notre capitaine - ne voudrait pas lâcher un seul centime.
Bah Piqué a accepté.
La différence encore une fois, c'est que Frenckie a des prétendants et peut faire entrer du cash en transfert (à l'inverse de Busi et Alba)
C’est bien beau les raccourcis. Mais je vais faire un peu plus dans le détail.

En vendant Frenkie, tu:
- fais rentrer du cash (prix de vente - ce qu’on doit à/pour lui)
- fais sortir beaucoup plus de cash (achat de Bernardo)
- fais sortir de la qualité (le niveau de FDJ)
- renforces la médiocrité (Busquets titu avec encore moins de pression)
- repousses juste les problèmes à l’année prochaine (Busquets 36 piges va bien finir par se tailler et c’est pas Bernardo qui va reprendre son poste). -> encore des dépenses !

Voilà.

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Re: Rumeurs diverses

Message par nash06 »

Pouletmagique a écrit :
mer. 10 août 2022 16:32
Sur Twitter des journalistes annoncent que si le Barca ne peut pas les inscrire rapidement nos deux arrivées libres repartiraient libres dans la foulée.
Si ça arrive, on sera la risée du monde du foot.
Ce qui bloque, c'est seulement l'inscription en Liga si j'ai bien compris ? L'inscription en ligue des champions n'est pas remise en cause ?

Je me souviens qu'à cause d'une interdiction de recrutement il y a quelques années, un joueur (Arda Turan je crois ?) avait dû attendre le mercato d'hiver pour avoir le droit de jouer pour le Barça, même s'il était déjà sous contrat avec le club depuis l'été.

Dans le cas présent, ça pourrait être pareil, mais avec la possibilité de jouer quand même la ligue des champions dans l'intervalle. Est-ce que les joueurs concernés pourraient accepter ça ?

Sinon, sur le principe, je trouve que le club a un comportement de raclure avec ses joueurs. Je le disais déjà par rapport à Dembelé cet hiver, mais là ça ne fait que confirmer ce que je pensais : Laporta considère que le contrat ne donne des obligations qu'aux joueurs et pas au club. Je ne suis pas d'accord. Si De Jong ne veut pas partir ni baisser son salaire, il est complètement dans son droit, et vouloir faire pression sur lui pour qu'il accepte l'un ou l'autre devrait être puni pénalement. J'espère que les joueurs concernés (Busquets, Alba, De Jong...à ne céderont pas. Si ça veut dire que Lewandowski, Raphinha ou Kessié ne peuvent pas être inscrits, tant pis, il est grand temps d'arrêter de fouler au pied les droits des employés du club.

Comme certains l'ont fait remarquer, c'est particulièrement vicieux ce que le Barça essaie de faire : en 2020, le club était dans la panade financièrement, et le deal c'était que les joueurs acceptent de baisser momentanément leur salaire, et de le récupérer ensuite. Autrement dit, formellement, le club a emprunté de l'argent aux joueurs. il s'agit maintenant de payer ses dettes.
Au début de l'été, le Barça n'avait plus du tout les mêmes problèmes financiers qu'en 2020. La paiement des salaires n'était pas un problème. La priorité, avant de vouloir faire venir de nouvelles recrues, c'est de payer ses dettes. Mais on ne peut décemment pas dépenser des millions pour faire venir de nouveaux joueurs et venir chouiner ensuite parce qu'on ne peut pas payer les joueurs déjà sous contrat.

Je suis très excité à l'idée de voir Lewandowski au Barça, mais je préfère un club intègre sans le Polonais qu'un club qui joue les premiers rôles en se comportant comme il le fait.

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Joul
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Re: Rumeurs diverses

Message par Joul »

D'après les journalistes proches du club cités par Twitter, il ne devrait pas avoir de soucis pour enregistrer les recrues et toute la paperasse a déjà été envoyée à la Liga qui examine les dossier. Ce devrait être réglé vendredi et officialisé samedi.

On parle aussi que Piqué serait prêt à renoncer à une partie de ses salaires différés (52M) et que Alba pourrait à nouveau différer son salaire pour aider, tout comme Busquets.
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Nesta
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Re: Rumeurs diverses

Message par Nesta »

Joul a écrit :
jeu. 11 août 2022 09:29
On parle aussi que Piqué serait prêt à renoncer à une partie de ses salaires différés (52M) et que Alba pourrait à nouveau différer son salaire pour aider, tout comme Busquets.
La moindre des choses.

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