9 - Luis Suárez Diaz

Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar ayoubaoui le Jeu 23 Février 2017 14:16

Wazzza a écrit:Le Barça évoluait sans avant-centre avant l'arrivée de Lucho, difficile d'avoir un manque à un poste qui n'existe pas.
Personne n'a dit que Lucho avait eu du flair sur cette affaire, signer le meilleur 9 au monde parait logique mais pas quand tu as des manques plus urgent à combler ailleurs.


Et tout le monde comprenait que ca ne marchait plus. Qu'on avait un manque criant de présence axiale en phase offensive, et qu'offensivement l'équipe produisait un jeu de possession stérile parce que l'axe était vide.

Quand le Real jouait sans 6, personne ne disait que le manque à ce poste n'existait pas.

Sinon, le Barca avait d'autres manques, mais pas plus urgents non.
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar GeKo le Jeu 23 Février 2017 14:49

ayoubaoui a écrit:
Wazzza a écrit:Le Barça évoluait sans avant-centre avant l'arrivée de Lucho, difficile d'avoir un manque à un poste qui n'existe pas.
Personne n'a dit que Lucho avait eu du flair sur cette affaire, signer le meilleur 9 au monde parait logique mais pas quand tu as des manques plus urgent à combler ailleurs.


Sinon, le Barca avait d'autres manques, mais pas plus urgents non.


Le problème c'est que Suarez a tellement comble le manque en attaque qu'on n'a pas comblé les autres manques
L'arrivée de Suarez a permis de faire de l'attaque du Barça son atout numéro 1 alors qu'avec Pep (toujours lui lol) le Barça arrivait à produire un jeu plus impressionnant avec une attaque bien moins élevée (MVP par exemple, bien que j'adore Pedro et Villa, ça calmait pas MSN), mais à cette époque on avait un milieu de feu.

Après au milieu on a plusieurs éléments qui peuvent expliquer notre situation
- l'héritier désigné de Xavi était Fabregas et ça a pas marché
- on a vendu Alcantara
- la première saison de Rakotic était satisfaisante Lucho a pu croire que Rakitic allait assurer à long terme
- les mecs qu'on veut sont souvent inaccessibles (Modric, Verrati notamment).

Pour revenir a Suarez je crois qu'il est impossible aujourd'hui de trouver un mec qui regretterait ce transfert.
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar Wazzza le Jeu 23 Février 2017 14:54

ayoubaoui a écrit:Et tout le monde comprenait que ca ne marchait plus. Qu'on avait un manque criant de présence axiale en phase offensive, et qu'offensivement l'équipe produisait un jeu de possession stérile parce que l'axe était vide.

Quand le Real jouait sans 6, personne ne disait que le manque à ce poste n'existait pas.

Sinon, le Barca avait d'autres manques, mais pas plus urgents non.


Ça ne marchait plus, parce que il y avait personne pour accompagner Léo en phase offensive, aucun changement de rythme etc ...on aurait très bien pu prendre Reus à la place de Suarez, un profil différent, qui aurait pu fonctionner avec Messi dans l'axe, mais évidemment, un neuf comme Suarez qui pouvait combiner en plus d'apporter le profil qui manque à l'attaque, c'est sur que c'est préférable mais c'était en aucun cas nécessaire.

Le Barca de Guardiola évoluait sans avant-centre, et ça marchait, tout tourne autour de Messi, si il a les bons joueurs autour de lui, ça marche.

le Real ne jouait pas sans 6, il utilisait Kroos comme 6, nuance.

Renforcer l'attaque n'était pas l'objectif à l'époque, le recrutement de Suarez était un pari payant, je te laisse choisir qui féliciter pour ça.
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar ayoubaoui le Jeu 23 Février 2017 15:06

Wazzza a écrit:Le Barca de Guardiola évoluait sans avant-centre, et ça marchait, tout tourne autour de Messi, si il a les bons joueurs autour de lui, ça marche.


Y'avait un profil à la Villa, qui venait occuper l'axe sur la majorité des séquences offensives. C'est vrai que Villa travaillait beaucoup sur les côtés, mais ca ne l'empêchait pas de combler les espaces axiaux laissés vides par les longs décrochages de Messi.

La saison où on évolue vraiment sans la moindre présence axiale, c'est 2011-2012.
La première saison de la "possession stérile".

Wazzza a écrit:Ça ne marchait plus, parce que il y avait personne pour accompagner Léo en phase offensive, aucun changement de rythme etc ...on aurait très bien pu prendre Reus à la place de Suarez, un profil différent,


À la place de Reus on a pris Neymar, et le Brésilien n'a rien réglé du tout par rapport à l'attaque. Parce qu'il ne correspondait pas au profil manquant, qui était celui du 9.

Alors, Reus aurait été une très belle recrue, mais je vois pas comment il aurait pu nous apporter la présence axiale nécessaire pour libérer cette zone et offrir plus d'espaces à Messi pour manoeuvrer. Neymar n'y est pas arrivé, Iniesta n'y arrivait pas, Dani n'y arrivait pas, Alexis Sanchez n'y arrivait pas, etc...

Le seul qui y soit arrivé c'est Suarez.
Un 9.

Wazzza a écrit:Renforcer l'attaque n'était pas l'objectif à l'époque


C'était quoi l'objectif ? Renforcer la défense ?
Pour toi le problème principal du Barca de cette époque, c'était sa défense ?
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar Dicidens le Jeu 23 Février 2017 15:23

Entre 2012 et 2015 un de nos plus grand problème était la possession stérile une fois Messi neutralisé on avait plus de tueur , avant on avait un vrai problème avec les équipes qui posaient le bus , celles qui venaient nous chercher haut repartaient avec des 6-0 mais les doubles rideaux au bord de la surface étaient compliqués à bouger des vrais casses tête, la solution était un vrai 9 "l'exploit" de Lucho n'était pas de demander Suarez mais de demander un pur 9 pour remettre Leo coté droit.


D'ailleurs en terme de nombre de buts personne n'avait tenu tête à Messi depuis Eto'o en 08/09.
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar Wazzza le Jeu 23 Février 2017 15:29

ayoubaoui a écrit:Y'avait un profil à la Villa, qui venait occuper l'axe sur la majorité des séquences offensives. C'est vrai que Villa travaillait beaucoup sur les côtés, mais ca ne l'empêchait pas de combler les espaces axiaux laissés vides par les longs décrochages de Messi.

La saison où on évolue vraiment sans la moindre présence axiale, c'est 2011-2012.
La première saison de la "possession stérile".

À la place de Reus on a pris Neymar, et le Brésilien n'a rien réglé du tout par rapport à l'attaque. Parce qu'il ne correspondait pas au profil manquant, qui était celui du 9.

Alors, Reus aurait été une très belle recrue, mais je vois pas comment il aurait pu nous apporter la présence axiale nécessaire pour libérer cette zone et offrir plus d'espaces à Messi pour manoeuvrer. Neymar n'y est pas arrivé, Iniesta n'y arrivait pas, Dani n'y arrivait pas, Alexis Sanchez n'y arrivait pas, etc...

Le seul qui y soit arrivé c'est Suarez.
Un 9.


Villa occupé l'axe ? C'était dans de rares séquences de jeu, essentiellement quand le Barça partait en contre, pendant les phases de possessions, Pedro et Villa étaient collé à la ligne de touche, une volonté de Guardiola pour étirer le bloc et enclenché directement le pressing à la perte de la balle et surtout pour laisser l'axe aux trois montres.

La saison 2011-2012 est un cas à part, c'était la saison où Guardiola voulait passer en 3-4-3 en utilisant Cesc comme complément de Léo, c’était une saison de transition donc forcement, il y avait des défaillances, mais rien à voir avec la présence d'un neuf où pas, puisque c'était Cesc-Messi qui occupait cette zone.

Il ne s'agit pas de libérer de l'espace pour Léo, puisque de toute façon, les adversaires ne le lâchent jamais, il s'agissait surtout de recruter des joueurs capables de faire la différences en 1vs1 tout en sachant combiné, et Reus correspondait à ce profil avec Neymar.

C'était quoi l'objectif ? Renforcer la défense ?
Pour toi le problème principal du Barca de cette époque, c'était sa défense ?


L'objectif, c'était surtout de retrouver un bloc équipe cohérent, avec des automatismes, un jeu offensif plus agressif, et bien sur de préparer la succession de Xavi et Alves etc.
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar Bakhara le Jeu 9 Mars 2017 13:16

Quel poison le mec, un Inzaghi puissance 10, un premier but en parfait renard des surfaces, le pénalty à la Inzaghi :ptdr: :ptdr: :ptdr: , il exerce une pression morale et physique sur les adversaires et les arbitres.

J'imagine pas le carnage que ça aurait été si on l'avait avec la Pep Team, surtout en 2010 à la place de l'asperge suédoise face à l'Inter , en plus à la fin il aurait mordu le Mou.
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar El Profe le Jeu 9 Mars 2017 14:45

Ce joueur est spécial, s'il jouait contre nous je l'aurais détesté à mort mais c'est l'inverse, il se rapproche d'Alves le Dracula. :ouehhhh:
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar Gol de Messi le Jeu 9 Mars 2017 15:03

C'est déjà une légende ce mec. J'ai toujours adoré ce genre de mec un peu taré mais avec une grinta et un talent de buteur hors-norme. Et lui bien-sûr, je l'aime particulièrement. Il est capable de rater parfois des gestes qu'un U11 réussirait et dans les 5 minutes qui suivent, il te plante un golazo venu de l'espace.
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Re: 9 - Luis Suárez Diaz

Messagepar Gus le Jeu 9 Mars 2017 15:03

Qui remarque le moment où il regarde la caméra, devant l'arbitre et en voulant le faire passer pour le dindon aux yeux du monde (d'après sa gestuelle) ? L'air de dire, vous avez vu cet arbitrage merdique, oh lala

Je tiens à rappeler que deux secondes avant il reçoit le jaune.
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