Le Barca B et les équipes inférieures

C'est par ici que vous pourrez débattre de l'actualité et des résultats des équipes inférieures de foot du F.C.Barcelona.

Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar eagle le Jeu 4 Avril 2019 20:31

Pour les spécialistes des équipes jeunes (elmagio ? ) j''ai vu que Ilaix Moribo a prolongé et j'ai lu beaucoup du bien sur lui ? Vrai gros talent ou joueur moyen ?

Pareil De la Fuente semble cartonner en junior (je vous ai vu en parler ici d'ailleurs), lui aussi gros talent ou juste un delofeu en devenir ?
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar elmagio le Ven 5 Avril 2019 10:06

eagle a écrit:Pour les spécialistes des équipes jeunes (elmagio ? ) j''ai vu que Ilaix Moribo a prolongé et j'ai lu beaucoup du bien sur lui ? Vrai gros talent ou joueur moyen ?

Pareil De la Fuente semble cartonner en junior (je vous ai vu en parler ici d'ailleurs), lui aussi gros talent ou juste un delofeu en devenir ?


Ilaix est indéniablement un très gros talent. Il a fêté son 16ème anniversaire début janvier et il s'était déjà imposé en JuvA (U19) quelques mois avant ça, les autres 2003 jouent tous en Cadete A, 2 catégories plus bas, selon les médias City a fait un gros forcing pour le signer à la demande de Pep, ... C'est pas un hasard.

Perso il a mis longtemps à me convaincre, il a toujours eu des qualités physiques exceptionnelles mais sa tendance à s'appuyer énormément dessus ne me plaisait pas, mais je trouve qu'il fait de gros progrès ces derniers mois. Attention: Ce n'est pas un milieu typé Masia. Ni un Riqui, ni un Alena, ni rien de tout ça. Il a plutôt le profil d'un Yaya Touré. Et il doit encore progresser dans pas mal de domaines je pense. Mais la talent est là.

Malheureusement il n'y aura pas vraiment d'occase de le voir d'ici la fin de la saison, il est blessé et apparemment ne reviendra pas avant début mai, après le dernier carré de la Youth League donc.

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Pour ce qui est de Konrad, c'est un bon talent. Il est moins bon finisseur que Deulo en son temps, moins dominant dans le dribble qu'Adama, mais contrairement à eux il n'a pas d'énorme creux dans son arsenal. Il a toute la panoplie pour réussir sur l'aile. La seule question qui se pose, c'est de savoir si il arrivera à passer le cap en pro et jusqu'où il progressera.

Par contre, je saurais pas te dire si c'est un Deulo en devenir ou pas. Parce que je suis pas devin en fait. Et que Deulofeu était un très bon talent aussi et que ça ne l'a pas empêché de devenir... Deulofeu.
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar eagle le Ven 5 Avril 2019 11:02

Merci des retours en tout cas. Donc j'en conclus que pour le moment ce que j'ai pu lire de bien sur Moribo semble se confirmer.


Quand à Konrad, quand je demandais si c'était un deulofeu en devenir , c'était dans le sens poulet sans tete. Courir vite, la tete dans le guidon et faire toujours les mauvais choix. :blushing:
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar elmagio le Ven 26 Avril 2019 15:40

Le XI des JuvA pour la demi de Youth League contre Chelsea: Tenas / Jaime - Mingueza - Miranda - Mika / Jandro - Monchu - Jesus / Ansu - Konrad - Marquès.

Quand même 5 joueurs de la B, le plus problématique étant Jaime qui n'a toujours rien à faire là à la place de Rosanas, les autres B ça se comprend car il y a des absences (ce sera ptêtre Mika axe gauche plutôt que Miranda). Au milieu j'aurais quand même préféré Nico à la place de Jesus, mais son profil fait légèrement doublon avec ceux de Monchu et Jandro. Rien à signaler devant.

Le banc: Tristan, Rosanas, Nico, Martinez, Lucas, Nils, Peque.

Le match sera diffusé à 18h en direct sur RMC Sport 2, et en streaming ici mais il faudra un VPN... D'autres seront dispos ici à priori.

Porto s'est aisément qualifié pour la finale, en s'imposant 3-0 contre Hoffenheim. Pas vu leur match mais Porto (comme Benfica ou le Sporting) c'est souvent très fort dans ces catégories d'âge.
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar elmagio le Ven 26 Avril 2019 19:19

Élimination aux pénaltys (5-4) après un match nul 2-2 dans le temps réglementaire. Doublé d'Ansu de notre côté.

On a globalement dominé durant la première mi-temps et on est logiquement rentré aux vestiaires avec un avantage d'un but, grâce à une très bonne action de Konrad. Un peu de maladresse probablement due à une pelouse apparemment assez imprévisible.

En deuxième la pelouse était le cadet de nos soucis, avec un Chelsea nettement plus entreprenant qui nous a complètement dominé et qui aurait probablement mérité de remporter la rencontre dans le temps réglementaire. Ils reviennent au score après une erreur de relance de Tenas, on reprend l'avantage dans la foulée sur une bourde de leur gardien mais ils reviennent encore une fois dans la rencontre sur un bon centre, même si il y avait probablement hors jeu...

Satisfaction: Tenas, surtout. Ouais il fait une bourde, ouais durant la séance de TABs il ne nous sauve pas, mais il a fait un vrai gros match. Quelques gros arrêts et un super jeu au pied. Même après sa bourde il continue à prendre des risques à la relance, risques qui paient car c'est suite à une superbe relance tranchante qui casse 1 ligne et demi qu'on reprend l'avantage.

Déception: L'animation du milieu. J'étais pas fan de Jesus en pensant qu'il serait aligné relayeur (son poste habituel), bah non Denis Silva l'a collé en 6. Il n'a absolument pas les qualités pour (contrairement à ses 2 partenaires du milieu, Monchu et Jandro, d'ou l'incompréhension totale !). Ça veut dire que dès que Chelsea pressait on devenait complètement incapables de remonter le ballon. C'est une chose que ton gardien soit capable de trouver son 6 dans l'intervalle, mais si le 6 en question sait pas quoi en faire...

Bilan de la Youth League (et de la saison des JuvA de manière générale même si il reste une Copa del Rey Juvenil à disputer): Un bon paquet de satisfactions sur le plan individuel (même si personne ne sort une saison Riqui-esque, normal en somme), mais collectivement c'était clairement pas aussi bon que l'année passée.

Dans l'idéal il faudrait que Denis Silva quitte ses fonctions et qu'il soit remplacé par Fran Artiga. J'veux pas accabler Denis Silva, je pense pas que ce soit un Gabri ou un Lopez, mais il n'est clairement pas à la hauteur pour coacher des jeunes de cette catégorie selon moi.
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar Momo le Ven 26 Avril 2019 19:23

Comme un symbole le surcoté Miranda qui loupe le péno de la fin;
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar elmagio le Ven 26 Avril 2019 19:27

Momo a écrit:Comme un symbole le surcoté Miranda qui loupe le péno de la fin;


Après ça doit être dit, je suis toujours pas un grand fan de la grande gigue mais en cette fin de saison (depuis environ 2 mois si je me plante pas), ce qu'il sait faire il le fait très bien. Il est pas parfait, il s'est pas transformé en Grimaldo, mais il fait du bon travail pratiquement chaque semaine en B. Aujourd'hui c'était pas génial, mais 0 automatismes et toute l'équipe s'est fait bousculer donc bon.
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar Fran6 le Ven 26 Avril 2019 21:02

J'ai vu la seconde période, et cela n'avais rien ç voir avec le barça de youth league de l'an dernier.
L'an dernier, l'équipe contrôlais le ballon, avec jandro, riqui et collado, et avec un vrai collectif tout autour, des appuis et soutiens tout autour.

Là j'ai l'impression de voir le barça de V******* en moins bien, dans le sens où l'équipe se repose sur les individualités. Ansu c'est pas mal, mais je pense pas qu'il deviendra un crack. Il est limité dans l'intelligence de jeu pour l'instant.

Comme dit elmagio, dommage de pas voir rosanas, jaime on l'a assez vu.
Je te rejoins pour Jésus et le le poste de 6. C'est essentiel pour la première relance de pouvoir trouver son 6. Le premier but de Chelsea viens certes d'une erreur de Tenas, mais si on rembobine un peu l'action, la passe faite au gardien viens à la suite d'une incapacité à savoir relancer, suite à un manque de mouvement entre les lignes au milieu et un manque de prise de risque des défenseurs pour porter le ballon ou briser les lignes.

C'est donc Tenas qui a dut prendre le risque pour tenter de relancer et ça tombe sur lui. C'est comme quand Rakitic ne prend aucun risque pour que lui ne perde pas le ballon, mais qu'ensuite l'equipe est sous pression et perd le ballon.

J'ai trouvé que Jandro manquait un peu de caractère, c'est dommage car il est tellement doué. Espérons que ce soit pas un ozil niveau motivation et pugnacité.

Enfin, parlons du jeu défensif. Combien de fois on a entendu Denis silva crier aux joueurs "fuera !!" pour sortir sur les joueurs adverses (si j'ai bien compris). Je trouve que le pressing à la perte du ballon était trop mou, et qu'il y avais trop de recul frein, avec une distance de marquage trop grande. Miranda, que je ne trouve pas extra a au moins le mérite de savoir parfaitement marquer un joueur.

C'est une petite déception de les voir jouer ainsi, et je me demande si c'est du fait de Silva ou bien de la baisse de qualité de l'effectif.
Je ne connais pas cet Artiga que tu espère. Tu peux en dire un peu plus sur lui Elmagio ? Les voir perdre n'est finalement pas décevant pour moi, car pour moi Chelsea leur a été supérieur (bon j'ai pas vu la première MT oui).

Pour résumer, c'était une équipe sans identité de jeu marqué, sans cohérence globale, avec quelques individualités juste. une équipe de top niveau oui (pour arriver à ce stade de la compétition), mais lambda, dans le sens où une autre équipe européenne aurait put jouer ainsi. Lorsqu'on regarde jouer les jeunes masian, on doit sentir que c'est le barça ! Je ne l'ai pas senti.
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar elmagio le Ven 26 Avril 2019 21:50

Fran6 a écrit:C'est une petite déception de les voir jouer ainsi, et je me demande si c'est du fait de Silva ou bien de la baisse de qualité de l'effectif.


On ne peut pas mettre tout sur le dos de Silva. Pour moi c'est un mix des 2 facteurs:

- Un coaching fondamentalement inférieur à celui de Pimienta. Encore une fois Silva n'est pas un Gabri, mais il n'est pas du tout une des références de la Masia. Très peu d'expérience en coach principal et des résultats peu probants sur ce peu d'expérience.

- La perte de qualité existe, un talent comme Riqui ça ne se remplace pas par magie déjà, mais il y avait aussi des absences. Comas et Rojas (les 2 centraux de l'équipe, là on jouait avec un latéral dans l'axe) Ilaix blessés, Sanz suspendu (il aurait probablement joué en 6 à la place de Jesus). Faut aussi se rappeler que la majorité des gros talents sont très "verts" cette saison. Riqui, Collado, Monchu et toute la bande, à 15/16 ans en Youth League (comme Ansu ou Ilaix) ça aurait pas été la même, hein.

Fran6 a écrit:Je ne connais pas cet Artiga que tu espère. Tu peux en dire un peu plus sur lui Elmagio ?


Il coache les JuvB cette saison, coachait les CadA avant ça, et c'est mon coach préféré à la Masia (avec Pimienta) depuis des années. Ses équipes sont toujours spectaculaires et il semble toujours capable de tirer le meilleur de ses joueurs.
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Re: Le Barca B et les équipes inférieures

Messagepar Fran6 le Ven 26 Avril 2019 22:12

elmagio a écrit:
Fran6 a écrit:C'est une petite déception de les voir jouer ainsi, et je me demande si c'est du fait de Silva ou bien de la baisse de qualité de l'effectif.


On ne peut pas mettre tout sur le dos de Silva. Pour moi c'est un mix des 2 facteurs:

- Un coaching fondamentalement inférieur à celui de Pimienta. Encore une fois Silva n'est pas un Gabri, mais il n'est pas du tout une des références de la Masia. Très peu d'expérience en coach principal et des résultats peu probants sur ce peu d'expérience.

- La perte de qualité existe, un talent comme Riqui ça ne se remplace pas par magie déjà, mais il y avait aussi des absences. Comas et Rojas (les 2 centraux de l'équipe, là on jouait avec un latéral dans l'axe) Ilaix blessés, Sanz suspendu (il aurait probablement joué en 6 à la place de Jesus). Faut aussi se rappeler que la majorité des gros talents sont très "verts" cette saison. Riqui, Collado, Monchu et toute la bande, à 15/16 ans en Youth League (comme Ansu ou Ilaix) ça aurait pas été la même, hein.

Fran6 a écrit:Je ne connais pas cet Artiga que tu espère. Tu peux en dire un peu plus sur lui Elmagio ?


Il coache les JuvB cette saison, coachait les CadA avant ça, et c'est mon coach préféré à la Masia (avec Pimienta) depuis des années. Ses équipes sont toujours spectaculaires et il semble toujours capable de tirer le meilleur de ses joueurs.


D'accord oui merci.
Oui l'effectif est en baisse, avec aussi les blessé, mais même avec cet effectif, il aurais put faire mieux niveau cohérence de jeu selon moi.
Comme tu l'a dit pour le poste de Jandro et la non titularisation de rosanas par exemple. J'aurai aimé voir Nico, qui m'avais l'air bon. En fait ce qui me gène le plus c'est que je n'ai pas senti de projet de jeu. Pas juste que le jeu ne me plaisait pas, mais surtout que je ne voyais pas l'intention globale de l'équipe lorsqu'elle avais le ballon. C'était plutôt 'on se débrouille comme on peut pour franchir le milieu de terrain, puis on compte sur nos talents individuels". On est loin de la recherche de la maitrise de l'espace temps et du jeu de position basée sur l'intelligence collective globale, dans le déplacement et l'intentionnalité des passes en vue d'un but précis (création d'espace, maîtrise du rythme des transmissions, etc).

Ok ça me donne envie de suivre l'équipe des JuvB si cet Artiga les fait bien jouer. Il me semble que xavi Simons y a déjà fait un match d'ailleurs, ou bien je confond…
Y a t-il une chance que Denis Silva parte et que cet Artiga vienne en Jub A ? Avoir lui et Pimienta aux deux postes les plus hauts placés des sélections masian ce serait pas mal. En espérant que ça suive aussi niveau qualité dans les catégories inférieures.

Oui c'est une belle génération et c'est dommage, mais en regardant mieux, il n'y a pas de vrai crack (à part jandro peut-être). Ansu et surtout l'autre black, je sais plus son nom, me semble un peu limité dans la compréhension du jeu. Je me demande s'ils ne sont pas venu tardivement à la masia. Marques est un bon joueur, mais ne me semble pas meilleur que l'an dernier, Monchu a progressé individuellement mais pas au niveau collectif, et les défenseurs c'est plutôt moyen de ce que j'ai vu.

J'ai peut etre des attentes un peu trop hautes, après avoir vu la youth league l'an dernier aussi.
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